Топливный насос - ненадежный элемент

Предпусковой подогреватель Бинар-5-СВ
Модельный ряд 2008-2010 год.
Petrov_kamensk
Сообщения: 12522
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Топливный насос - ненадежный элемент

Сообщение Petrov_kamensk » 13 ноя 2014, 12:51

a.m. писал(а):,хоть 5 лет прошло ,но наработка 100 часов маловато .


снимали лог работы ?
похоже придется опять измерять производительность насоса он у меня тоже 2009 года выпуска и толи в прошлом толи годом раньше делал замер производительности, убедился что все в рамках.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

a.m.
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 11:18
Город: Красноярск
Откуда: Красноярск

Re: Топливный насос - ненадежный элемент

Сообщение a.m. » 13 ноя 2014, 19:48

Да с оказией лог снятый был и за 100 часов на ТН5 уже практически насвозь прокладочка была пробита ,так получается тут нужен износостойкий материал .Кстати роль клапана прокладочка помоему не выполняет ,клапан только шарик с пружиной.
А производительность ,я как понял из информации на форуме зависит от длинны и высоты топливной магистрали и износа этой прокладочки , +- лапоть .При малой подаче бинар начинает пыхать-дышать в такт с импульсами топлива ,что наблюдалось при издыхании ТН5 .

Petrov_kamensk
Сообщения: 12522
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Топливный насос - ненадежный элемент

Сообщение Petrov_kamensk » 13 ноя 2014, 20:16

эта прокладка запирает входное отверстие при отключенном ТН, исключая протекание топлива
количество топлива в порции от этого клапана не зависит, а определяет только обьемом внутренней над поршневой камеры (вот там демпфер разбухая менял обьем в порции, уменьшая его )

смысл в том что проблема имеет только академический характер те насос этой конструкции более не выпускается а ТН10 имеет изменения в материалах.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

a.m.
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 11:18
Город: Красноярск
Откуда: Красноярск

Re: Топливный насос - ненадежный элемент

Сообщение a.m. » 14 ноя 2014, 10:26

Ну старая красная(у меня была вишневая) прокладка отбойник видим как быстро разрушается ,поэтому сомнения ,что она может запирать топливо .
У ТН10 и ТН5 одинаковые эти прокладки ,как бы ее приобрести ?
Насос ТН5 весьма качественно изготовлен за исключением прокладки .

tokarskii
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 14 ноя 2014, 17:07
Город: Первомайск

Re: Топливный насос - ненадежный элемент

Сообщение tokarskii » 14 ноя 2014, 18:25

Олег,03--хочу выразить респект.Да и всем остальным смелым и рукастым.Был бы поближе-пропили б сэкономленные.(Для хороших людей ничего не жалко)Озвучен в Самаре ценник на насос 2236руб + пересылка в украину - 800гривен на украинские гроши и почти 1400грн в украине-цена как на немецкого брата.
Вселенский разум и руки не из ...опы .Авто субару форестер.
Ситуация один в один как у Олега ,да и многих других.Нет смысла повторятся и выкладывать фотографии.Симптомы умирания насоса идентичны.И даже пошёл по пути Олега,вырезал прокладку из убитой силиконовой присоски тол-й 2мм,получил такой же отрицательный результат-не качает.Но.Резина от мембраны ПЗК 1,5мм(клапан на промышленных газовых редукционных установках)решила все проблемы без регулировки на выходе.По своим характеристикам резина подошла-твёрдость,стойкость и т.д..Узел не паял и не варил-пока не вижу смысла.Усилие для запрессовки довольно серьёзное и есть подозрение,что ударной силы ползуна не хватит для саморазборки узла .А если и разойдётся,то соснёт воздуха и просто перестанет качать.Конечно доводить до этого не нужно-играться с бензином в подкапотном пространстве...Тут и изготовителям нужно выразить своё...
Не придумать возможность разбора слабонадежного и недолговечного узла,поставить потребителя в зависимость от крошечного аммортезируещего уплотнения-это либо отсутствие желания реакции на потребителя,либо совдеповское и так схавают,либо на лошка-в гарантийный срок заменим-деталь в производстве по себестоимости копеечная,а в послегарантийный срок сломался - купишь и выручишь.Красавцы...
Хотя напрашивается небольшое фланцевое соединение на таких же трёх прихватках и двух винтах на 4,либо резьбовое-но зачем???
Что касается эксплуатациии Бинара,то особых нареканий нет,за исключением заменённых два раза по гарантии платы термодатчика,вот ,возни с насосом,да и смотрю соединительные напорные тосольные рукава нужно менять-дубовые за три года стали.Паркер пендосовский для газовых автомобильных установок тут самое то.Качество отменное и не высыхают на подогреве редуктора в отличии от заводских.

Олег,03
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 13:57
Город: Улан-Удэ
Откуда: Улан-Удэ, Республика Бурятия

Re: Топливный насос - ненадежный элемент

Сообщение Олег,03 » 24 ноя 2014, 06:48

После ремонта насоса и его настройки на 12.5мл, котел в работе стал заметно тише.
Раньше когда подходил к гаражу, его было слышно за несколько шагов, в сейчас только если подойти вплотную и прислушаться )
SsangYong Kyron II, Бинар 5S+GSM (2011-2022 Бинар 5Б, одолел глючить - демонтирован, с 2022г новый 5S+модем)

Юрий Степанов
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 07 дек 2010, 06:16
Город: Якутск
Откуда: Якутск

Re: Топливный насос - ненадежный элемент

Сообщение Юрий Степанов » 15 дек 2014, 11:57

Срочный ремонт ТН на коленке...
Недели две назад начал отказывать бензонасос, ошибка 13.
Сперва помогало открывание крышки бензобака (чтобы убрать вакуум после остывания бака на морозе и расхода бензина),
затем удары по корпусу бензонасоса, а затем бензонасос встал наглухо.
Пришлось срочно подремонтировать:
- развальцевал, разобрал
развальцевал разобрал.jpg
развальцевал разобрал.jpg (92.72 КБ) 12558 просмотров

Полиуретановая шайба целая, не размягченная, но с выработкой около 1...1,5 мм.
вставил стальную шайбочку толщиной примерно 0,5 мм, края сточил напильником чтобы влезло...
Вторую шайбу не вставил, так как тогда не лезет полиуретановая...
Перевернул полиуретановую и вставил.
шайбы.jpg
шайбы.jpg (85.62 КБ) 12558 просмотров

Аккуратно сжал в тисках до упора, чтобы сжать как следует резиновое кольцо-уплотнитель и завальцевал молоточком.
завальцевал.jpg
завальцевал.jpg (103.55 КБ) 12558 просмотров

Регулировочный болт ввернул до прежнего положения, чуть-чуть подмотав ФУМкой...
регулировочный болт.jpg
регулировочный болт.jpg (100.22 КБ) 12558 просмотров

По поводу нарушения настройки бензонасоса:
- из-за выработки полиуретановой шайбы производительность насоса увеличилась образно говоря "на 1...1,5 мм хода плунжера"
- при установке стальной шайбочки и переворачивания полиуретана производительность насоса уменьшилась образно говоря "на 1,5...2,0 мм хода плунжера"
- в целом производительность УМЕНЬШИЛАСЬ от первоначальной на "0,5 мм хода плунжера", что я считаю несущественным, так как это привело к незначительному снижению мощности, и увеличению коэффициента избытка воздуха при горении, что в общем уменьшает или исключает выделение угарного газа(сажи) при горении.
Насос работает исправно третий день, при работе Бинара своеобразного "угарного" запаха не слышу...
Нива 21310, Бинар-5Б

Petrov_kamensk
Сообщения: 12522
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Топливный насос - ненадежный элемент

Сообщение Petrov_kamensk » 15 дек 2014, 12:07

Юрий Степанов писал(а):увеличению коэффициента избытка воздуха при горении, что в общем уменьшает или исключает выделение угарного газа(сажи) при горении.


его и так с избытком, причем со значительным, настолько что измерение СО ни чего не даёт.

давно была мысль что можно взять два больших пятака или пластину, одеть на насос свозь штуцера, и после чего стянуть 3-4-5 шпильками.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

DundukovEM
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 08:18
Город: Павлодар
Откуда: Павлодар

Re: Топливный насос - ненадежный элемент

Сообщение DundukovEM » 18 дек 2014, 06:00

Юрий Степанов
отличный ремонт. Теперь, перевернутой полиуретановой шайбы ещё хватит на столько же лет. А потом и насос списать в утиль не жалко будет - своё отработает.
Вообще, в голове крутится вопрос: завод делает ещё свои топливные насосы серии ТНx-, или целиком перешли на томасовские, а для старых серий распродают остатки?
Видимо износ этих полиуретановых шайб вопрос лишь времени, можно было бы предусмотреть корпус насоса разборным, тогда бы народ (а он у нас, в основном, рукастый) смог самостоятельно чинить свои насосы.
Toyota Ipsum 2WD 2.0L 3S-FE SXM10G, Бинар 5Б-СВ

Petrov_kamensk
Сообщения: 12522
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Топливный насос - ненадежный элемент

Сообщение Petrov_kamensk » 18 дек 2014, 07:09

перешли на другой материал, уменьшили массу якоря и как следствие пружину прижимающую якорь к седлу, на ТН7 таких проблем нет, ну или не озвучивает ни кто меняя на новые.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.


Вернуться в «Бинар 5 (Выпуск модели прекращен)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей