Ошибка 08. Причины. Регулировка топливного насоса.

Описываем неисправности, которые случались с Бинаром 5
Аватара пользователя
BlkDem
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 28 сен 2010, 07:10
Город: Киселевск
Откуда: г. Киселевск, Кузбасс
Контактная информация:

Re: Ошибка 08. Причины. Регулировка топливного насоса.

Сообщение BlkDem » 12 дек 2010, 23:38

Проверяй подачу снова. У меня такое было. Все подкапотное пространство в дыму было.
Лило 10 мл. Дым, из-за его изобилия, затягивался под капот из выхлопа.

rv0arm
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 13:54
Город: Красноярск
Откуда: Красноярск

Re: Ошибка 08. Причины. Регулировка топливного насоса.

Сообщение rv0arm » 13 дек 2010, 02:49

На улице -45 .
Подкапотка накрыта матом автотепло, кардонки , заслонки присутвуют ( епт тормазуха перемерзает ) , вокруг машины когда работает бинар пару капота не видать .
Пока сбоев небыло ........
Если опять потеплеет и начнутся ошибки я все таки буду иметь стойкое мнение - не можит котел работать на всех темпах с одинаковой топливо подачей нужна коррекция так как меняется и плотность воздуха и влажность и куча всего еще букетом .
Нужно обратная связь по темпе факела - нужны коррекции .
Не бывает чудес и природу не обмануть для сгорания нужна определенное для сжигания количество окислителя ( воздуха) и если мозги бинара не умеют думать на эту тему и работают шаблонно по таблице отсюда и не надежность горения и срывы пламени.

Аватара пользователя
BlkDem
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 28 сен 2010, 07:10
Город: Киселевск
Откуда: г. Киселевск, Кузбасс
Контактная информация:

Re: Ошибка 08. Причины. Регулировка топливного насоса.

Сообщение BlkDem » 13 дек 2010, 11:02

Да! Я думаю надо выходить с инициативой к производителю!
Нужно немного изменить конструктив Бинара, а именно:
1. Установить датчик температуры окружающей среды.
2. Датчик влажности.
3. 2-3-5 Лябда-зондов
4. Альтиметр.
5. Барометр.
6. Каталитические нейтрализаторы (2-3 шт.)
7. Штурвал от МИГ-31
8. Заказать программу котла духу Фердинанда Порше!

:lol:

зы: иметь стойкое мнение это здорово, но проще настроенное устройство ;)

Аватара пользователя
ЮВА
Группа разработчиков
Сообщения: 2051
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 14:35
Город: Самара

Re: Ошибка 08. Причины. Регулировка топливного насоса.

Сообщение ЮВА » 13 дек 2010, 11:46

Пояснения к параметрам насоса.
Плунжер насоса диаметром 6 мм движется в бронзовой втулке. Ход поршня всего 2,6 мм (приблизительно).
При этом первый миллиметр плунжер еще не перекрыл боковое отверстие диаметром 2 мм, предназначенное для всасывания топлива.
Выталкивание топлива через шариковый клапан начинается после перекрытия этого перепускного отверстия. Это рабочий ход, под действием электромагнитной силы соленоида. Объем камеры из которой выталкивается топливо постоянный и от скорости движения плунжера не зависит. Поэтому производительность насоса не должна меняться во всем диапазоне рабочих напряжений. Это от 9 до 15 В, для 12 вольтовой конструкции. Для 24 вольтовой - умножте на 2. Всасывание топлива происходит при ходе плунжера назад под воздействием пружины. При этом пока не открыто еще перепускное отверстие в камере создается разряжение. Каждый насос настраивается индивидуально. Производительность за один ход 0,04 мл, допуск 5%. К дну клапана прижата полиуретановая прокладка (демфер), которая уменьшает стук плунжера о клапан. Полиуретан в бензине немного набухает, примерно 10% толщины.
Конструкция насосаов для бензина и дизтоплива одинаковая, поэтому настраивают их на бензине и после настройки штуцера закрывают заглушками. В камере остается бензин. При замене этого бензина на солярку замечено, что полиуретан как бы высыхает, уменьшая свою толщину до исходной. Производительность растет до 0,044 мл. Это явление учтено в циклограмме, начиная со второй версии программного обеспечения.
Отмеченный на форуме еще больший рост производительности не очень понятен, но большинство Ваших методик регулировки правильно отражают суть вопроса. Завод не рекомендует крутить клапан, поскольку контроль на месте примитивный.
Попытки сделать обратную связь по производительности или по реальному расходу топлива пока неудачны. Работы продолжаются.
Последний раз редактировалось ЮВА 13 дек 2010, 16:11, всего редактировалось 2 раза.

Евгений
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 08 окт 2010, 11:42
Город: Москва, Зеленоград
Откуда: Москва, Зеленоград
Контактная информация:

Re: Ошибка 08. Причины. Регулировка топливного насоса.

Сообщение Евгений » 13 дек 2010, 11:54

ЮВА писал(а):Полиуретан в бензине немного набухает, примерно 10% толщины. Конструкция насосов для бензина и дизтоплива одинаковая, поэтому настраивают их на бензине и после настройки штуцера закрывают заглушками. В камере остается бензин. При замене этого бензина на солярку замечено, что полиуретан как бы высыхает, уменьшая свою толщину до исходной.

Вот это уже интересно. То есть при переходе на ДТ нужно обязательно подтягивать штуцера входа и выхода? Или Вы имеете ввиду штуцер регулировки количества подачи топлива? В каком месте стоит это пресловутое полиуретановое уплотнение? Иначе может быть подсос воздуха? Я правильно понял Вас? Очень хочется уточнить этот нюанс. А то у меня вчера утром Бинар отработал нормально, а вечером выдал несколько раз Н-8, а потом Н-13. В итоге так и не запустился. В темноте без фонарика наличие воздуха в топливопроводе проверить не было возможности.
Бинар 5Д-СВ. Планар 4ДМ. Nissan Patrol Y60 TD42

boot_56
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 20:48
Город: Москва
Откуда: Москва

Re: Ошибка 08. Причины. Регулировка топливного насоса.

Сообщение boot_56 » 13 дек 2010, 13:00

ЮВА, конкретный пример. Бинар 5Д-СВ, серийный номер 04022, дата выпуска 06.09.2010, приобретен в Москве у дилера несколькими днями позже, ставился на стороне. Месяц работал нормально, но под конец стал дымить-гудеть при запуске, разгорался обычно со 2-й попытки. Проверил насос - за 2 попытки запуска, т.е. за 186 качков выдавал более 9 мл. Отрегулировал до нормы 6,6 мл сам, т.к. гарантия была утрачена. Результат - перестал гудеть и дымить, когда запускался с 1-й попытки. Потом заменил свечу - с тех пор практически всегда запускается с 1-й попытки. Новая программа наверно ещё больше повысит стабильность запуска с 1-й попытки.
Конкретно по насосу. Полиуретановая прокладка скорее всего утрамбовывается в процессе работы и без регулировки пока не обойтись. Лично меня бы устроила коррекция частоты качков по звуку и дыму на слух и на глаз.
С уважением.
VW Passat В5+ 1,9TDI, МКПП-5, 2004 г., предпусковой подогреватель Бинар 5 Д-СВ с 2010 по 2017, с 02.11.2017 BINAR-5s с модемом GSM-SIMCOM 2, подключены сигналка и климат.
2-din с инетом, Погода в Москве.

Евгений
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 08 окт 2010, 11:42
Город: Москва, Зеленоград
Откуда: Москва, Зеленоград
Контактная информация:

Re: Ошибка 08. Причины. Регулировка топливного насоса.

Сообщение Евгений » 13 дек 2010, 13:11

boot_56 писал(а):Конкретно по насосу. Полиуретановая прокладка скорее всего утрамбовывается в процессе работы и без регулировки пока не обойтись. Лично меня бы устроила коррекция частоты качков по звуку и дыму на слух и на глаз.
С уважением.

То-есть она стоит вместе регулировочного штуцера? Правильно?
Вывод: Если там, то регулировки насоса мне не избежать.
Бинар 5Д-СВ. Планар 4ДМ. Nissan Patrol Y60 TD42

boot_56
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 20:48
Город: Москва
Откуда: Москва

Re: Ошибка 08. Причины. Регулировка топливного насоса.

Сообщение boot_56 » 13 дек 2010, 13:23

ЮВА писал(а):К дну клапана прижата полиуретановая прокладка (демфер), которая уменьшает стук плунжера о клапан.
Насос не разбирал, видимо плунжер имеет полиуретановый упор, который трудно изготовить с большой точностью, и о стабильности размеров во времени говорить сложно.
VW Passat В5+ 1,9TDI, МКПП-5, 2004 г., предпусковой подогреватель Бинар 5 Д-СВ с 2010 по 2017, с 02.11.2017 BINAR-5s с модемом GSM-SIMCOM 2, подключены сигналка и климат.
2-din с инетом, Погода в Москве.

Аватара пользователя
ЮВА
Группа разработчиков
Сообщения: 2051
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 14:35
Город: Самара

Re: Ошибка 08. Причины. Регулировка топливного насоса.

Сообщение ЮВА » 13 дек 2010, 15:29

Рисунок насоса.
Изображение

rv0arm
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 13:54
Город: Красноярск
Откуда: Красноярск

Re: Ошибка 08. Причины. Регулировка топливного насоса.

Сообщение rv0arm » 13 дек 2010, 17:53

BlkDem писал(а):Да! Я думаю надо выходить с инициативой к производителю!
Нужно немного изменить конструктив Бинара, а именно:
1. Установить датчик температуры окружающей среды.
2. Датчик влажности.
3. 2-3-5 Лябда-зондов
4. Альтиметр.
5. Барометр.
6. Каталитические нейтрализаторы (2-3 шт.)
7. Штурвал от МИГ-31
8. Заказать программу котла духу Фердинанда Порше!

:lol:

зы: иметь стойкое мнение это здорово, но проще настроенное устройство ;)

---------------------------------------------------------------------------------------------------------
На что настроенное устройство на определенный режим и только для пользователей где про морозы как у нас только по ТВ слышат .
Накуй та галиматья которую вы расписали - есть обратная связь по температуре факела и это инфы вполне достаточно .
Вы не соизволили подписать свои данные чтоб хоть представлять откуда вы . Но у меня сейчас экстримальные условия эксплуотации бинара - утром в 6 выезжаю около дома темпа - 36 , на работе вечером в 21-00 везжаю темпа -45 и нареканий обсалютно нет - ни разу ни малейшего срыва .
Но при -10 появляется 08 ошибка .
Отсюда вывод топлива мне оптимально под -45 , но под -10 пипец головняки . Настрою под -10 , я что потом с бубном буду кружить в -40 вокруг бинара .
----------------------------------------------------------
Как мне знакомо все это по производным Нижнего Новгорода и Москвы - они понаделали блоков управления под свой регион ( и то там вешаются) , и ни одна сволочь не провела испытания в тяжелых условиях как в нашем регионе и народ тут вздергивается. Тоже сильно умные посчитали что раз у нас в новгороде работает будет работать везде.
--------------------------------------------------------------------------
Дальше про свойства горения бензы мне не надо рассказывать , это моя работа и утвердительно говорю народ будет трахаться и прыгать с бубном пока производитель не сделает надежного алгоритма коррекции подачи топлива .
--------------------------------------------------------------------------------------------
Так что ваш юмор - это показометр глупости а не остроумия .
У нас можит неделю стоять под - 40 а неделю не опускаться ниже -7 .


Вернуться в «Неисправности»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей