Ошибка 20

Описываем неисправности, которые случались с Бинаром 5
Аватара пользователя
devlad
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 12:53
Город: Новосибирск
Откуда: Новосибирск

Re: Ошибка 20

Сообщение devlad » 31 мар 2012, 20:18

Ошибка появляется и также сама уходит. Ничего уже не дергаю и не трогаю. Может появиться и при запуске только помпы.
Вопрос. Если провода в норме, как проверить, где неисправность?
Пульт опрашивает котел или котел опрашивает пульт? Кто хранит ошибку 20?
Если я выдерну пульт, который светил 20 ошибкой и запущу от сигнализации, котел должен запуститься?
Или сначала обязательно обесточить котел 25А-сбросить.?
У них Webasta , а у нас Баста. Pajero IO, Бинар 5Б СВ ( 1014, Р107, Бош). Длинная установка.

boot_56
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 20:48
Город: Москва
Откуда: Москва

Re: Ошибка 20

Сообщение boot_56 » 31 мар 2012, 21:18

Коды ошибок формирует пульт. При наличие отсутствия схем можно только предполагать, где собака зарыта. По информации от ЮМА, токи при обмене информации с пультом не превышают 10 мА, и возможен плохой контакт в не позолоченом разъёме. Попробуйте проверить работу с другим пультом. Если умирают входы-выходы процессора, то это может быть как в пульте, так и в плате котла. О корректности схемного решения у изготовителя есть своё мнение.
VW Passat В5+ 1,9TDI, МКПП-5, 2004 г., предпусковой подогреватель Бинар 5 Д-СВ с 2010 по 2017, с 02.11.2017 BINAR-5s с модемом GSM-SIMCOM 2, подключены сигналка и климат.
2-din с инетом, Погода в Москве.

Petrov_kamensk
Сообщения: 12523
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Ошибка 20

Сообщение Petrov_kamensk » 01 апр 2012, 08:32

boot_56 писал(а): Если умирают входы-выходы процессора, то это может быть как в пульте, так и в плате котла.


такого не бывает.

токовая петля не чувствительна совершенно к импульсным помехам, которых в сети хватает.

Селма например по Н20, меняет прошивку в пульте и плате, может это и лишнее но при этом надо все снять и потом обратно поставить, те все разьемы предернуть. второй раз не приезжают уже
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

Аватара пользователя
СлепойПью
Сообщения: 1755
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 22:24
Город: Москва
Откуда: Москва

Re: Ошибка 20

Сообщение СлепойПью » 01 апр 2012, 10:23

devlad писал(а):Ошибка появляется и также сама уходит. Ничего уже не дергаю и не трогаю. Может появиться и при запуске только помпы.
Вопрос. Если провода в норме, как проверить, где неисправность?
Пульт опрашивает котел или котел опрашивает пульт? Кто хранит ошибку 20?
Если я выдерну пульт, который светил 20 ошибкой и запущу от сигнализации, котел должен запуститься?
Или сначала обязательно обесточить котел 25А-сбросить.?


20 ошибка, это пожалуй единственный код, который генерирует пульт , в случае если он не получает никакой информации от котла, все прочие ошибки генерирует БУ, пульт их лишь отображает.
Теплостар Москва
Весь спектр продукции ООО Адверс, все виды работ.
+79269943120 Станислав

boot_56
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 20:48
Город: Москва
Откуда: Москва

Re: Ошибка 20

Сообщение boot_56 » 01 апр 2012, 10:50

boot_56 писал(а): Если умирают входы-выходы процессора, то это может быть как в пульте, так и в плате котла.

Petrov_kamensk писал(а):такого не бывает. токовая петля не чувствительна совершенно к импульсным помехам, которых в сети хватает.
В оригинале токовая петля двухполярная и держит обратные импульсы, а что в пульте происходит можно лишь догадываться.
Селма например по Н20, меняет прошивку в пульте и плате, может это и лишнее но при этом надо все снять и потом обратно поставить, те все разьемы предернуть. второй раз не приезжают уже
На заводе есть битые пульты? У всех лишь закисли контакты?
VW Passat В5+ 1,9TDI, МКПП-5, 2004 г., предпусковой подогреватель Бинар 5 Д-СВ с 2010 по 2017, с 02.11.2017 BINAR-5s с модемом GSM-SIMCOM 2, подключены сигналка и климат.
2-din с инетом, Погода в Москве.

Petrov_kamensk
Сообщения: 12523
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Ошибка 20

Сообщение Petrov_kamensk » 01 апр 2012, 13:09

есть пульты которые не перенесли перепрошивку, точней после нее дают неправильную длительность команд в итоге получаем Н20, хотя пульт полностью рабочий.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

Аватара пользователя
devlad
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 12:53
Город: Новосибирск
Откуда: Новосибирск

Re: Ошибка 20

Сообщение devlad » 01 апр 2012, 17:45

В общем так. Сходил, расчехлил свои орудия, посмотрел сигнал между пультом и котлом. Для тех, кто будет мастерить адаптер черного ящика.
Обмен идет постоянно, раз в полсекунды примерно. Уровень напряжения сигналов: Я так понимаю это RS232, а не токовая петля.
верхний уровень = 5 В,
нижний 1.5 В. (??? почему такой высокий, не это ли вешка 20 ошибки)
Размах сигнала 3.5 В.
У них Webasta , а у нас Баста. Pajero IO, Бинар 5Б СВ ( 1014, Р107, Бош). Длинная установка.

Аватара пользователя
ЮВА
Группа разработчиков
Сообщения: 2051
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 14:35
Город: Самара

Re: Ошибка 20

Сообщение ЮВА » 01 апр 2012, 19:28

Сигналы правильной величины. У процессора PIC16F866 только один аппаратный порт RS232, он используется для связи с модемом. Для связи с пультом порт эмулирунтся программно. Частота процессора не позволяет делать это по настоящему, применяется упрощенный протокол. В частности сигнал однополярный. Организована токовая петля, ток может принимать значения 0 и 10 мА, для выделения сигнала и защиты от замыканий в цепи есть резисторы, которые и определяют перепад напряжения 1,5 - 5В. Порог настроен на 3В. Связь будет сбоить, если в цепи переходное сопротивление достигнет 100 Ом. Но это, простите, уже не контакт, а что-то еще.

Petrov_kamensk
Сообщения: 12523
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Ошибка 20

Сообщение Petrov_kamensk » 01 апр 2012, 19:43

дело похоже не в уровнях, а в тайминге.
надо смотреть где длительности не правильные и как программно можно расширить время распознавания
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

Аватара пользователя
devlad
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 12:53
Город: Новосибирск
Откуда: Новосибирск

Re: Ошибка 20

Сообщение devlad » 02 апр 2012, 09:04

ЮВА писал(а): Организована токовая петля, ток может принимать значения 0 и 10 мА, для выделения сигнала и защиты от замыканий в цепи есть резисторы, которые и определяют перепад напряжения 1,5 - 5В. Порог настроен на 3В. Связь будет сбоить, если в цепи переходное сопротивление достигнет 100 Ом. Но это, простите, уже не контакт, а что-то еще.

Ничего не понимаю. Токовая петля - это контур передачи и контур приема по два провода в контуре. Масса и питание как бы тут не должны влиять. Ну может просто общая масса,если без оптронов.
Мы же имеем 4 провода-масса,питание, передача и прием. Где петля? Через массу что-ли? И как работают при этом шнурки от телефонов? У них то просто уровень передачи и приема.
Я сигналы смотрел и при ошибке 20- сигналы есть. Конечно, мой осцил не цифровой, и фронты я не могу выделить. Т.е котел и пульт все-таки общаются.
У меня они в конце концов договариваются. Я преды не дергаю. Форум пишет, что 99 проц ,что разъем пульта. Хочу впаять USB разъемы.

А где еще тонкое место , кроме разъемов? Может у моего котла что-то просто перегревается? (Дырка замазана и до перепайки драйвера свечи 20 ошибку не видел)
Petrov_kamensk видимо прав - дело в таймингах упрощенки протокола.
У них Webasta , а у нас Баста. Pajero IO, Бинар 5Б СВ ( 1014, Р107, Бош). Длинная установка.


Вернуться в «Неисправности»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей