Совместная работа с внешним управлением

Предпусковой подогреватель
Expert086
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 30 янв 2014, 06:45
Город: Мегион

Re: Совместная работа с внешним управлением

Сообщение Expert086 » 04 дек 2023, 20:39

Задавался подобным вопросом "продолжение работы без остановки при запуске двигателя". Так же получил ответ "лишний, запуск остановка котла, минус ресурс свечи"... Со старлайном сложнее (бросил старый лайн более 8лет назад, теперь только пандора... Не реклама. "Ну не готов я ездить в Ф1 на машине номер 2")
Т.к. езжу на гибриде, отстроен следующий алгоритм. Утром тыкаем запуск двигателя, сигналка смотрит, если дрыгатель холодный (у меня установлено +5гр.), Запускается котел, греет 40мин либо +60гр, что наступит раньше. Далее задержка перед АЗ в 2мин.(в котле настроен автодогрев). Задержка дает время теплу распределиться и продуться котлу, до полного выключения. Далее АЗ прогретого двигателя, с автозапуском догревателя.
Если котел не запустился как передпусковой, ввиду неисправности, через 40 мин АЗ запускает двигатель.

Alex K
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 13:40
Город: Пермь

Re: Совместная работа с внешним управлением

Сообщение Alex K » 31 янв 2025, 12:07

Здравствуйте.
Вроде видел ответ, но не могу сейчас найти - бинар 5s 2016 г.в., режим догревателя отключен (0), время работы котла в настройках 60 минут. При запуске от сигнализации потенциалом котел отработает заданные в нем 60 минут, или пока на входе управления есть напряжение с сигналки?
Точнее выключится ли он через 60 минут, если на управляющем входе продолжает висеть плюс?

Alex K
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 13:40
Город: Пермь

Re: Совместная работа с внешним управлением

Сообщение Alex K » 04 фев 2025, 18:02

Alex K писал(а):Точнее выключится ли он через 60 минут, если на управляющем входе продолжает висеть плюс?

Так как?

Alex K
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 13:40
Город: Пермь

Re: Совместная работа с внешним управлением

Сообщение Alex K » 12 фев 2025, 04:42

Так и не понял, зачем так заложено в схеме управления котлом, но если режим догревателя выключен, то даже если на управляющем входе сигнализации не снимается потенциал, котел выключится через установленное в нем время (в моем случае 60 минут).
Единственно возможный режим, при котором будет корректный перехват работы котла из запущенного состояния подогревателя в режим догревателя и неограниченное время работы (а ехать в мороз можно и несколько часов кряду) - это включение режима А догревателя на самом котле (и каждый год его выключать весной и включать осенью в настройках). Выставлять заведомо бОльшее время в настройках опасно, т.к. не известно заранее, как долго может продлится поездка, да и всегда есть шанс высадить АКБ включенным с кнопки (не с сигнализации) подогревателем без запуска двигателя.
Возможно в этом есть логика, но как по мне - это огромная недоработка, не позволяющая реализовать полноценное управление котлом с сигнализации через предусмотренный для этого вход.

Petrov_kamensk
Сообщения: 12523
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Совместная работа с внешним управлением

Сообщение Petrov_kamensk » 12 фев 2025, 06:50

Alex K писал(а):Возможно в этом есть логика, но как по мне - это огромная недоработка,


Используйте режим догревателя, подключив вход догревателя к замку зажигания.
не усложняйте.
Активировать функцию дело секунд, и отключить её в конце сезона тоже займёт такое же время.

управление по входу сигнализации всегда будет иметь ограничение по времени работы.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

Alex K
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 13:40
Город: Пермь

Re: Совместная работа с внешним управлением

Сообщение Alex K » 12 фев 2025, 07:10

Да претензия у меня по большей части не из-за такого алгоритма (хотя и по нему тоже, см.далее), а про недостаточное, на мой взгляд, освещение этого вопроса (работа котла от входа сигнализации). Я довольно долго неправильно данный алгоритм понимал и пытался создать такую связку котел-сигнализация, которая в принципе работать задуманным образом не могла.

Если бы у меня был отдельный вход котла для контроля зажигания, я бы его подключил не к замку зажигания, а на управляющий выход сигнализации, активировал бы в котле режим догревателя и навсегда бы забыл о необходимости что-либо в котле настраивать - управление котлом полностью перешло бы к сигнализации (а там возможностей к настройке куда больше, например отслеживание минимальной суточной температуры или наблюдение за текущей температурой двигателя и окружающей среды для принятия решения о запуске котла).
По необходимости активации и деактивации функции догревателя в котле через меню пульта - у меня 8 летний опыт этих ежесезонных действий, и мне это жутко неудобно, в основном по трем причинам - 1. помнить в конце сезона, что котел нужно отключить, а в начале включить; 2. помнить, в какие пункты меню для этого нужно залезать; 3. заранее смотреть долгосрочный прогноз погоды ("а будут ли еще заморозки, или уже пора отключить догреватель").
Есть еще две причины острого желания не использовать существующий режим активации догревателя средствами котла, никак не связанные с моим склерозом: 4. разрыв в индикации состояния котла сигналкой и его фактического режима работы (если бы режим работы котла однозначно соответствовал состоянию потенциала на его управляющем проводе, все было бы синхронизировано. ну и если бы имелся аналоговый выход состояния работы котла, это тоже бы решилось); 5. при отсутствии "железного" входа котла контроля зажигания программная логика его работы не всегда ведет себя адекватно (поставил новый АКБ, подключил внешнее ЗУ не отсоединяя АКБ от бортсети авто, включение мощной нагрузки и т.п.).
Я понимаю, что в новых ревизиях оборудования все можно решить дополнительным входом контроля включения зажигания, но менять ради этого плату управления и другие элементы нецелесообразно. А так логика работы (по моему сугубо личному мнению) сильно страдает )

Petrov_kamensk
Сообщения: 12523
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Совместная работа с внешним управлением

Сообщение Petrov_kamensk » 12 фев 2025, 08:50

Блоки управления без входа Догреватель, на колодках, поставляются только в запчасти, без каких либо изменений в ПО, каких либо работ по внесению изменений не планируется.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

Evgen Evgen
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 27 июл 2025, 00:13
Город: Петропавловск

Re: Совместная работа с внешним управлением

Сообщение Evgen Evgen » 27 июл 2025, 00:29

добрый день, не знаю здесь же можно задать вопрос по внешнему управлению или новую тему?
вопрос - приобрел бинар 5s бензин , установил, с пульта работает, проблем нет. Требуется запускать/останавливать с доп.канала сигнализации.
можно реализовать кратко + или кратко -. Куда подключить ? в жгуте имеется только один провод relay contact pins - сюда можно ? Смущает что в прилагаемой документации написано "реле шим". Также в схеме указаны провода для реле серый и черный из блока управления - но их нет. или нужно крышку блока управления снять - внутри ?

Petrov_kamensk
Сообщения: 12523
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Совместная работа с внешним управлением

Сообщение Petrov_kamensk » 27 июл 2025, 06:56

Evgen Evgen писал(а):кже в схеме указаны провода для реле серый и черный из блока управления - но их нет.


плохо смотрели.
Они возле разьема со стороны Бинара, при этом там ТРИ провода, два для сигнализации, один для подключения к замку зажигания.
А провод, который нашли "Контакт для управления обмоткой реле", причем тут сигнализация ?
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

Evgen Evgen
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 27 июл 2025, 00:13
Город: Петропавловск

Re: Совместная работа с внешним управлением

Сообщение Evgen Evgen » 27 июл 2025, 16:45

спасибо за оперативный ответ, пойду смотреть/искать.


Вернуться в «Binar-5S»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя