Проблемы с новым Binar 5s

Предпусковой подогреватель
baron9212
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 23 сен 2019, 09:52
Город: Санкт-Петербург

Re: Проблемы с новым Binar 5s

Сообщение baron9212 » 16 окт 2019, 11:20

Не, не лень. Сделал индикатор, подключил параллельно насосу.
Сделал процедуру разблокировки.
В этот раз запустился только с 3-го раза. Похоже проблема стремительно прогрессирует - еще вчера после разблокировки пускался с первого раза.
При первых двух пусках - насос даже не пытался качать, лампочка не загоралась.
Помпа работает, нагнетатель гудит, насос не качает, запуска не происходит, ошибка 13 - так 2 раза.
Поехал на работу.
Пока стоял в пробке еще раз запустил - опа, говорит что завелся.
Смотрю на температуру ОЖ - да, начинает быстро увеличиваться.
Приехал на работу, заглушил мотор, врубил печку на полную, выключил бинар - чтобы ОЖ остыла побыстрее.
Открыл капот, запустил бинар.
Запустился - сначала помпа, потом нагнетатель, потом насос (лампочка моргает), загудел, заработал.
Вот, даже кино снял: https://www.youtube.com/watch?v=Ppfz5Z1LLbk

Мои вчерашние изызскания подтверждаются - запуск не происходит потому что не качает насос, а не качает потому что с драйвера не приходят импульсы, а почему они не приходят... это я не знаю.

Есть одно наблюдение - всякий раз он пускается когда ОЖ уже достигла 40-50 градусов.
Возможно где-то непропай, но такой, не рыба не мясо, полного обрыва нет, но и ток не проходит толком. А когда плата чутка нагревается, чтонить расширяется и появляется более-менее нормальный контакт, остывает - опять пропадает контакт. Например, на выходном полевике который посылает импульсы на насос, хз.
Никаких ошибок кроме 13-ой блок управления не показывает - никаких обрывов и.т.п...
Последний раз редактировалось baron9212 16 окт 2019, 12:52, всего редактировалось 1 раз.

Petrov_kamensk
Сообщения: 12522
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Проблемы с новым Binar 5s

Сообщение Petrov_kamensk » 16 окт 2019, 12:33

А всё одно к дилеру ехать, за новым блоком.
так то редкость когда отказывает драйвер топливного насоса.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

baron9212
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 23 сен 2019, 09:52
Город: Санкт-Петербург

Re: Проблемы с новым Binar 5s

Сообщение baron9212 » 16 окт 2019, 14:04

Позвонил дилеру у которого покупал (http://www.autotermo.ru/).
Господин из телефона предложил мне снять отопитель с машины и принести к нему в магазин.
Чтобы он мог "установить его на стенд в магазине, произвести диагностику и гарантийную замену блока управления, если диагностика что-то выявит".Прямо на машине диагностику он провести не может, "нету у нас такого".

Попытался ему объяснять, что отопитель установлен так, что блок управления легко доступен для снятия, но снять весь отопитель - это целая процедура. Но нет, взять ноутбук с диагностической программой и дойти с ним до машины религия ему не позволяет...
Не понимаю. По его логике, если в моей машине что-то не так с двигателем - я должен снять двигатель, принести к дилеру и положить его на стол, так что-ли?
На вопрос "кто будет производить снятие-установку или оплачивать эту работу", учитывая, что отопитель гарантийный, и месяца не проработал - господин ответил уклончиво -"наши обязательства перед заводом выполнены". Я не сильно понял, о каких обязательствах идет речь и почему меня должны волновать его обязательства перед заводом, и зачем он вообще это сказал.
Мало того, что его предложение абсурдно, т.к., чисто технически, - в других условиях проблема может и не воспроизвестись, 50/50. Например, если это микротрещина в плате, то в помещении магазина плата нагреется и хрен он че увидит на своей диагностике.
Так он еще, видимо, не понимает, что т.к. изделие на гарантии, то это в его интересах решить проблему своими силами, т.к. я могу просто поехать на свой любимый сервис, где мне с радостью снимут, а потом установят отопитель на место, и чек за проделанную работу выдадут.
Который я потом предъявлю этому господину к оплате. Или по хорошему или через суд, который обяжет его оплатить этот чек, согласно ЗОЗПП, да еще и оштрафует за неисполнение законных требований, а до кучи моральный вред и все мои издержки связанные с судебным процессом. И пусть я потрачу на это год, но как-то надо этих дилеров учить работать по-человечески.

В общем, получается так.
Купил новую вещь, у официального дилера, с гарантией.
Не на рынке, из под полы, за пол цены, а за полноценные 28 000 рублей.
Но получить гарантийное обслуживание фактически не могу, "нету у нас такого".
Это какой-то позор...

Petrov_kamensk
Сообщения: 12522
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Проблемы с новым Binar 5s

Сообщение Petrov_kamensk » 16 окт 2019, 14:11

снимите видео в момент когда работа лампы есть, а вот насос молчит.
там уже будет думать как решать.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

baron9212
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 23 сен 2019, 09:52
Город: Санкт-Петербург

Re: Проблемы с новым Binar 5s

Сообщение baron9212 » 16 окт 2019, 14:21

Petrov_kamensk писал(а): работа лампы есть, а вот насос молчит.

Как я понимаю, этот насос - просто электромагнит, сердечник которого перемещается и толкает топливо.
Чтобы сердечник перемещался туда-сюда - надо подавать ток импульсами, с определенной частотой, в зависимости от желаемой производительности, чем и занимается драйвер.
Если загорается лампа - значит ток дойдет и до насоса, и при условии что он исправен - он сделает такт.
Все предыдущие тесты показали, что насос исправен - лампа моргает, насос качает. Лампа не моргает - насос не качает.

При каких условиях / в каком режиме возможно такое, что лампа будет моргать ( или гореть? ), а насос качать не будет (при условии что он исправен) ?

Petrov_kamensk
Сообщения: 12522
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Проблемы с новым Binar 5s

Сообщение Petrov_kamensk » 16 окт 2019, 17:13

baron9212 писал(а):Как я понимаю, этот насос - просто электромагнит, сердечник которого перемещается и толкает топливо.


всё верно.

baron9212 писал(а):се предыдущие тесты показали, что насос исправен - лампа моргает, насос качает. Лампа не моргает - насос не качает.


это видимо пропустил.
Давайте для проверки когда насос не будет работать в очередной раз, снимите прямо в этот момент разьем с него и лампы тоже, те нагрузки не должно быть вовсе.

мне в личку полные данные: ФИО, адрес, номер телефона.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

baron9212
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 23 сен 2019, 09:52
Город: Санкт-Петербург

Re: Проблемы с новым Binar 5s

Сообщение baron9212 » 17 окт 2019, 11:16

Сегодня не получилось в полной мере провести предложенный эксперимент.
Утром, как обычно, запустил бинар с телефона, минут через 5 запросил состояние - ошибка 13, модем ошибку опять не прислал сам.
Завелся и поехал в садик, сдал ребенка, вернулся к машине, начал эксперименты.
Хотел дождаться, пока бинар пойдет на второй запуск и снять разъем в этот момент, но на втором цикле запуска насос начал качать.
Пока выкладываю что есть, возможно специалисты заметят, что что-то идет не так.
Видно, что как только насос начинает качать - бинар сразу запускается, с первых же тактов - т.е. топливо есть и стоит прямо в насосе, никуда не утекает: https://www.youtube.com/watch?v=zKVyz88hqnE
А до этого момента насос не качает, работают только нагнетатель и помпа.

Заметил еще одну особенность, возможно есть какая-то корреляция с температурой ОЖ.
Вчера вечером, на холодной машине бинар не запустился, т.к. насос не пытался качать.
Снимал, но было темновато и видно не очень, только то что не моргает лампочка и бинар не запускается.
Часть 1: https://www.youtube.com/watch?v=NcS_F0BAGe8
Часть 2: https://www.youtube.com/watch?v=uyF23IdH_lw
Часть 3: https://www.youtube.com/watch?v=0vKf3Hy6hdE

Потом я поехал потихоньку и пока стоял в пробке еще раз запустил бинар - запустился. Температура ОЖ в это время была ~ 60.
Сегодня утром, на холодной машине бинар не запустился, но на второй попытке экспериментов все же запустился - я этого не ожидал, думал до 37 ошибки дойдем. Температура ОЖ была около 50.

p.s. Данный в личку сейчас скину.

Petrov_kamensk
Сообщения: 12522
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Проблемы с новым Binar 5s

Сообщение Petrov_kamensk » 17 окт 2019, 12:22

уже на первом видео видно что дело не в проводке и не в насосе, гдето холодная пайка или микрообрыв (что вероятней) причем удачный такой, что не фиксируется диагностикой
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

baron9212
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 23 сен 2019, 09:52
Город: Санкт-Петербург

Re: Проблемы с новым Binar 5s

Сообщение baron9212 » 17 окт 2019, 13:31

Ну вот, как я и предположил изначально - проблема где-то в мозгах, но не в софтовой части, а в железной...
Что делать то с этим?

baron9212
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 23 сен 2019, 09:52
Город: Санкт-Петербург

Re: Проблемы с новым Binar 5s

Сообщение baron9212 » 18 окт 2019, 10:37

Пока теоретические догадки на счет микро-обрыва/холодной пайки подтверждаются.
На горячем моторе бинар успешно запускается с первого раза - вчера вечером, сегодня утром. На холодном насос не качает.
А там, небось, вся плата компаундом залита, да так что не видно ничего и пока я буду его сковыривать, половину элементов повыдергиваю?


Вернуться в «Binar-5S»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей