Ошибка 03

Описываем неисправности, которые случались с Бинаром 5
boot_56
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 20:48
Город: Москва
Откуда: Москва

Re: Ошибка 03

Сообщение boot_56 » 28 мар 2013, 19:06

На правах участия в конкурсе бредовых идей:
почему бы не унифицировать датчик пламени и датчики температуры? Одна технология была бы однако :mrgreen:
VW Passat В5+ 1,9TDI, МКПП-5, 2004 г., предпусковой подогреватель Бинар 5 Д-СВ с 2010 по 2017, с 02.11.2017 BINAR-5s с модемом GSM-SIMCOM 2, подключены сигналка и климат.
2-din с инетом, Погода в Москве.

Petrov_kamensk
Сообщения: 12522
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Ошибка 03

Сообщение Petrov_kamensk » 30 мар 2013, 10:41

потому что датчик температуры от -50 до 115 и высокой точностью, а индикатор пламени от 100 до 800-1200 и точности в 50 градусов там хватает.
так что не выйдет такое упрощение
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

boot_56
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 20:48
Город: Москва
Откуда: Москва

Re: Ошибка 03

Сообщение boot_56 » 31 мар 2013, 11:15

Индикатор пламени - термопара, стандартное решение с чувствительностью 40 мкВ/град., методика капсюлирования отработана. Термодатчики для печатного монтажа заделали в корпуса на свой страх и риск, судя по фоткам - кустарщина.
VW Passat В5+ 1,9TDI, МКПП-5, 2004 г., предпусковой подогреватель Бинар 5 Д-СВ с 2010 по 2017, с 02.11.2017 BINAR-5s с модемом GSM-SIMCOM 2, подключены сигналка и климат.
2-din с инетом, Погода в Москве.

Petrov_kamensk
Сообщения: 12522
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Ошибка 03

Сообщение Petrov_kamensk » 31 мар 2013, 19:34

40мкв на градус !!!
там же даже на +80 будут очень низкие значения, и влияние всего на это.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

boot_56
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 20:48
Город: Москва
Откуда: Москва

Re: Ошибка 03

Сообщение boot_56 » 02 апр 2013, 08:58

Методика обработки сигнала с термопары даже на длинных проводах давно отработана. точность достаточная Изображение http://knowkip.ucoz.ru/publ/izmerenie_t ... ry/1-1-0-3
Главный смысл в том, что будут применяться стандартные проверенные решения и не будет научно-исследовательской работы с коллективным участием бескорыстных добровольцев-испытателей.
Термопара имеет бОльший запас прочности, как известно, даже прогоревший корпус может не нарушать работу датчика пламени.
VW Passat В5+ 1,9TDI, МКПП-5, 2004 г., предпусковой подогреватель Бинар 5 Д-СВ с 2010 по 2017, с 02.11.2017 BINAR-5s с модемом GSM-SIMCOM 2, подключены сигналка и климат.
2-din с инетом, Погода в Москве.

Petrov_kamensk
Сообщения: 12522
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Ошибка 03

Сообщение Petrov_kamensk » 02 апр 2013, 09:44

все еще не могу уяснить, а точней на хватает простого графига в осях температура от -50, ЭДС в мВ
чтоб увидеть что они могут линейно показывать нужные 150-200 градусов

не стоит делать статистические выводы основываясь на форум, тк обьема продаж вы не ведите

да, проблема с датчиками температуры была, но она ни как не связана с типом применяемого датчика, и его конструкцией.
нарушение технологии и ее не совершенство в начале могут проявляться на любом типе датчиков.

на 14ТС, этот же компонент работает и не вызывает нареканий, кроме тех что закисают в теле корпуса, и вынуть потом не возможно.

уже сейчас введена аппаратная защита датчиков, правда требуется доработка платы управления и замена ПО (все достаточно элементарно но ведь надо достать и сделать)
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

boot_56
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 20:48
Город: Москва
Откуда: Москва

Re: Ошибка 03

Сообщение boot_56 » 02 апр 2013, 12:07

Термопарами пользуются очень давно и местах не менее жестких, напаример в металлургии. Надёжность высокая.
А если к проблеме подойти с другой стороны: что выгоднее, один тех.процесс или два? Два "дешёвых" технолога или один дорогой? Если Бинар выпускается столь массово, то унификация может быть выгодной, даже не смотря на некоторые схемные издержки.
VW Passat В5+ 1,9TDI, МКПП-5, 2004 г., предпусковой подогреватель Бинар 5 Д-СВ с 2010 по 2017, с 02.11.2017 BINAR-5s с модемом GSM-SIMCOM 2, подключены сигналка и климат.
2-din с инетом, Погода в Москве.

Аватара пользователя
ЮВА
Группа разработчиков
Сообщения: 2051
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 14:35
Город: Самара

Re: Ошибка 03

Сообщение ЮВА » 02 апр 2013, 17:51

Как ни странно, но термопара, изготовленная профессионалами, т.е. заводом (или заводами), который эти измерители делает невенроятно дорогая. Раз в 10 дороже, чем самодельная. Но самодельная страдает такими же болячками от несовершенства технологии, как и микросхема с проводами.
К тому же и температуру холодных спаев надо все равно определять с помощью какого-то термометра абсолютной температуры....

boot_56
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 20:48
Город: Москва
Откуда: Москва

Re: Ошибка 03

Сообщение boot_56 » 02 апр 2013, 18:57

Китайские тестеры неплохо меряют температуру с помощью термопары (в комплекте), а стоят дёшево.
VW Passat В5+ 1,9TDI, МКПП-5, 2004 г., предпусковой подогреватель Бинар 5 Д-СВ с 2010 по 2017, с 02.11.2017 BINAR-5s с модемом GSM-SIMCOM 2, подключены сигналка и климат.
2-din с инетом, Погода в Москве.

Дмитрий А
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 15 окт 2012, 16:12
Город: МО г. Дмитров

Re: Ошибка 03

Сообщение Дмитрий А » 23 апр 2013, 14:23

ЮВА писал(а):
Дмитрий А писал(а):Я вот тоже не пойму почему представитель завода ни как не комментирует эти неисправности. Ведь брак либо датчиков либо всего БУ на лицо.

Ну, как же не коментируют? За этот сезон выслали на замену комплектов 60 датчиков. Очень это всем не нравится. Бинары были сделаны летом, а отказы проявились, естественно, зимой.
Датчики в Al корпусах были сделаны, чтобы победить беду с предыдущей конструкцией. Открытая, хотя и лакированная схема, постепенно сгнивала от попадающей влаги. Убрали разъем и датчики в корпус. Нарвались на другую проблему - обрывается паяный контакт.
Пишите в личку, звоните в техподдержку.
Форум - скорее обмен мнениями между пользователями, а не вопрос-ответ производителю.

Датчики получил. Теперь все работает. Спасибо


Вернуться в «Неисправности»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей