Помпа не качает при -15 гр.

Описываем неисправности, которые случались с Бинаром 5
Аватара пользователя
ЮВА
Группа разработчиков
Сообщения: 2051
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 14:35
Город: Самара

Re: Помпа не качает при -15 гр.

Сообщение ЮВА » 13 дек 2012, 21:01

alexnik2003 писал(а): По расположению Печка помпа бинар трасса идет сверху вниз.

Ну, так и будет всегда пузыри вместо тосола из печки высасывать. Печка всегда завоздушена, а центробежный насос не может пузырь вниз вытолкнуть. Жидкость нужно брать снизу из двигателя, качать в бинар, а из него пусть течет в печку. И помпу устанавливать либо строго входом (центральным штуцером) вниз, или выходом (боковым штуцером) вверх.

DenVor
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 21:26
Город: Новокузнецк

Re: Помпа не качает при -15 гр.

Сообщение DenVor » 14 дек 2012, 06:54

В общем проделал я эксперимент. Вынул вечером крышку, сегодня запустил бинар и крышку одел. ППП отработал штатно 40 минту и нагрел блок до 40 градусов. (увиличил время до 50 минут, морозы блин стоят). Я готов сверлить крышку но тут 2 момента : 1. Насколько сильно будет испараться антифриз? 2. Как просверлить крышку так, чтоб новое отверстие не затянуло льдом. А может утеплить бачек, котя прям на нем лежит лист войлока.

hosemarkus
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 09:36
Город: Мурманск

Re: Помпа не качает при -15 гр.

Сообщение hosemarkus » 14 дек 2012, 07:50

DenVor писал(а):... котя прям на нем лежит лист войлока.

может от того и перемерзает отверстие, что влажный воздух не выветривается?
Hyundai Starex 2006 CRDI Бинар 5Д Компакт

Аватара пользователя
ОнЕгИн
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 07:57
Город: Забайкальский кр.
Откуда: п. Новоорловск Забайкальский кр.

Re: Помпа не качает при -15 гр.

Сообщение ОнЕгИн » 14 дек 2012, 08:08

Если бачок не проточный т.е. крышка на радиаторе, а в бачок идет один тоненький шланг с трубкой до дна бочка то испаряться вообще не будет. При проточном бачке т.е. на радиаторе нет пробки, а в бачок идут несколько шлангов, и при работе ДВС он нагревается думаю что немного будет испаряться. Удалил клапан на корейце в апреле как только пригнал (бачок проточный) и до сего дня доливал 0,5 литра пробег за это время составил 12000 км., и то так в качестве профилактики.

Сверлить ничего не надо!!!!!!!!!!! Выложи фото обратной стороны крышки. Если крышка на радиаторе то там просто нужно удалить резиновое кольцо на тарелке клапана давления. Хотя если затягивает льдом то скорее всего пробка на расширительном бачке и он проточный.
В общем выкладывай фото Желательно и самого бачка
SsangYong Actyon Sports 10г. дизель,продал. Бинар5Б компакт снял обслужил. Ниссан Террано 17г. думаю как вкорячить Бинар. :D :D :P ;)

alexnik2003
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 01 июл 2011, 13:21
Город: Сыктывкар

Re: Помпа не качает при -15 гр.

Сообщение alexnik2003 » 14 дек 2012, 09:21

Вчера открутил крышку бака расширительного, сегодня бинар завелся и отработал как в ничем не бывало. У меня шланг с горячим антифризом идет от дросельной заслонки в бачок, так что он все время горячий.

wolf
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 21:02
Город: Новосибирск

Re: Помпа не качает при -15 гр.

Сообщение wolf » 14 дек 2012, 09:55

Ну, вот, что я и предполагал - у DenVor и alexnik2003 из-за водяного конденсата перемерзает клапан в крышке расширительного бачка, что приводит при остывании двигателя к подсосу воздуха и сжатию шлангов.
На счет предложения убрать этот клапан - не знаю, в системе охлаждения давление при работе двигателя поддерживается порядка 1атм, температура кипения антифриза повышается градусов на 15, хотя температура кипения при атмосферном давлении у него и так около 110 гр.С, в принципе хватает, но надо учитывать локальные перегревы в момент снятия тепла с цилиндров, головки блока - снижение давления до атмосферного увеличит образование пызырьков в этих местах, снизит эффективность снятия тепла. И не просто так ведь производители авто поддерживают избыточное давление.
Это все касается проточных расширительных бачков, так как для непроточных этот клапан находится в пробке радиатора. Он всегда в жидкости, поэтому такой проблемы нет.

Аватара пользователя
ОнЕгИн
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 07:57
Город: Забайкальский кр.
Откуда: п. Новоорловск Забайкальский кр.

Re: Помпа не качает при -15 гр.

Сообщение ОнЕгИн » 14 дек 2012, 10:21

Скорость потока антифриза через рубашку охлаждения ДВС большая, так что образование пузырьков пара быть не может, а вот в момент остановки двигателя сразу после нагрузки может вызвать образование пара, и локальный перегрев в ГБЦ. Собственно по этой причине никогда не глушу двигатель сразу после остановки, даю поработать на холостых 1-2 минуты не зависимо от типа ДВС. Был Таун Айс бензинка 1,8 атмосферник, стояла сигнализация с турбо таймером специально поставил ТТ на 3 минуты.
SsangYong Actyon Sports 10г. дизель,продал. Бинар5Б компакт снял обслужил. Ниссан Террано 17г. думаю как вкорячить Бинар. :D :D :P ;)

wolf
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 21:02
Город: Новосибирск

Re: Помпа не качает при -15 гр.

Сообщение wolf » 14 дек 2012, 10:30

Тем не менее, производители авто поддерживают избыточное давление в системе охлаждения именно для исключения (исключить нельзя, а значит существенного снижения) образования микропузырьков в охлаждающей жидкости при съеме тепла.

Аватара пользователя
ОнЕгИн
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 07:57
Город: Забайкальский кр.
Откуда: п. Новоорловск Забайкальский кр.

Re: Помпа не качает при -15 гр.

Сообщение ОнЕгИн » 14 дек 2012, 10:41

Если не секрет откуда такая информация?
SsangYong Actyon Sports 10г. дизель,продал. Бинар5Б компакт снял обслужил. Ниссан Террано 17г. думаю как вкорячить Бинар. :D :D :P ;)

wolf
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 21:02
Город: Новосибирск

Re: Помпа не качает при -15 гр.

Сообщение wolf » 14 дек 2012, 11:07

Просто других причин для поддержания избыточного давления нет.
Исходя из физических соображений - обтекание охлаждающей жидкостью элементов двигателя будет локально ламинарным, т.е. локально слои жидкости перемешиваться не будут, конвекционные потоки при большой скорости движения жидкости не будут успевать перемешивать жидкость в локальном объеме, теплопроводность любых жидкостей низкая и на процесс передачи тепла влияет мало. А раз так, то есть слои жидкости непосредственно примыкающие к выделяющим тепло элементам, а есть более удаленные. Все это в локальном масштабе, но учитывая тепловой поток, и этого достаточно. В примыкающих слоях будет происходить перегрев жидкости, который потом будет сниматься перемешиванием с остальным объемом. А раз есть перегрев, то будут и микропузырьки газа.
Производители антифриза в рекламе своей продукции очень часто обращают внимание на эти процессы и хвалятся, что в их продукции образование микропузырьков сведено к минимуму.
Единственное, что еще приходит на ум - при повышенном давлении (а значит и повышенной температуре кипения) будет ниже фракционное расслоение антифризов при нагревании до температур близких к кипению, т.е. при атмосферном давлении вода из антифриза должна легче переходить в водяной пар и улетучиваться (раз нет клапана), а это изменит процентные соотношения в антифризе, что скажется на его свойствах. Других причин для поддержания избыточного давления не вижу. Ну не зря же производители авто идут на это.


Вернуться в «Неисправности»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Serik90 и 5 гостей