Глушитель для Бинар5

Предпусковой подогреватель Бинар-5-СВ
Модельный ряд 2008-2010 год.
Алексей Сергеевич
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 07:31

Re: Глушитель для Бинар5

Сообщение Алексей Сергеевич » 18 окт 2010, 08:28

Установил Бинар- 5 на Ford Fusion. Работает хорошо, но в момент розжига, или иногда на малой мощности, начинает резонировать, да так, что этот низкочастотный звук слышно через стены бетонного дома. Сам нагреватель стоит на отдельном жестком кронштейне, воздуходувка установлена на корпус нагревателя сбоку через мягкие резиновые демпферы. То есть всякие высокочастотные звуки на корпусе авто отсутствуют. Слышен только легкий шелест на большой скорости воздуходувки.
В общем этот резонанс достал, стал пытаться от него избавиться. Первое что сделал попробовал убрать трубы на входе воздуходувки и выходе из нагревателя- это помогло, резонанс исчез, но усилились высокочастотные составляющие. Значит, решил я что все дело в неудачно настроенной системе впуск- выпуск. Решил тупо изменить параметры системы.
Собрал все назад, но увеличил длину впускного шланга воздуходувки с 0,5 до 1 метра, и добавил самодельный объемный глушитель на выпуске нагревателя, примерно 1дм3. Слышали бы Вы что получилось. Соседи сбежались- думали поезд гудит во дворе. Я сам перепугался, думал стекла в авто посыпятся от резонанса. В общем получился классный тепловой генератор низкой частоты, мощностью 5 кВт!!! Далее думаю "Раз увеличение длины всей системы создает низкие колебания, а уменьшение -высокие, будем подбирать длину опытным путем". В результате конкретно для моей системы оптимальными оказались следующие параметры: Длина впускной трубы воздуходувки- 50см(вместе с глушителем впуска), на самом впуске проходное сечение для воздуха уменьшено в двое, длина трубы между воздуходувкой и нагревателем- 30см, длина трубы от нагревателя до глушителя выпуска- 30см. Объемный глушитель на выпуске из нагревателя почти не влияет на общий шум, лишь немного убирает высокие частоты (шипение, свист).
В результате при запуске остался слабовыраженный негромкий короткий резонанс (10сек). А затем легкое шипение, с "турбинным" звуком, но негромкое, как печка в авто.
Выводы следующие: Еще в молодости мы собирали тепловые генераторы инфразвука- труба из стекла, или асбестоцемента, и в ней спираль нагревателя в определенном месте. Чем больше труба тем ниже частота. получали инфразвук, который спокойно проходил сквозь любые стены. Но там подбирали параметры системы и т.д... А здесь по видимому получилась самонастраивающаяся система, может шланги мягкие, а может система с обратной связью- (Больше воздуха- больше пламя, меньше воздуха- меньше пламя, отсюда появление волны, и раскачка всей системы). На большой мощности нагревателя воздуха всегда избыток, возможно система и успокаивается. Может я не прав - поправьте.

Аватара пользователя
Katanchik
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 18:33
Город: Москва
Откуда: Msk
Контактная информация:

Re: Глушитель для Бинар5

Сообщение Katanchik » 18 окт 2010, 10:46

В результате при запуске остался слабовыраженный негромкий короткий резонанс (10сек). А затем легкое шипение, с "турбинным" звуком, но негромкое, как печка в авто.
Вот! и у меня также.. :)

Значит наверно можно резюмировать что звук это особенность установки..
BMW e46 320d универсал на механике и пока не установленный бинар 5д-св + запуск с телефона, самая последняя прошивка.

Опель Омега Б 2.0 16v бензин + бинар 5б-св + запуск с телефона. прошивка 1008(Бинар отработал на совесть, машина продана.)

MDM
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 13:47
Город: г. Киев

Re: Глушитель для Бинар5

Сообщение MDM » 18 окт 2010, 23:15

Алексей Сергеевич писал(а):В результате конкретно для моей системы оптимальными оказались следующие параметры:
1.Длина впускной трубы воздуходувки- 50см(вместе с глушителем впуска),

2.на самом впуске проходное сечение для воздуха уменьшено в двое, длина трубы между воздуходувкой и нагревателем- 30см,

3.длина трубы от нагревателя до глушителя выпуска- 30см. Объемный глушитель на выпуске из нагревателя почти не влияет на общий шум, лишь немного убирает высокие частоты (шипение, свист).


Подскажите какие трубы использовали в системе впуска выпуска воздуха: материал, длины, радиусы прокладки, диаметры, соединения, уменьшение сечения, комплектные/нет, гладкие/гофрированные? Что значит на впуске котла уменьшено вдвое сечение - чем, как? Глушитель? Если можно как можно более подробно.
И как на котел Вы установили нагнетатель(через какие демпферы, изоляция, не греется ли, да и впускной шланг из нагнетателя в котел должен перегибаться)?
У меня такой вариант был бы осуществим: у моторного щита достаточно места и крепежные болты торчат к которым можно крепить кронштейн для котла, а если еще и нагнетатель на котел или на его кронштейн закрепить, то было бы еще лучше.
Ваш опыт, мне кажется, будет исключительно полезен многим с поперечно размещенным двигателем, да и производителю. Заранее благодарен.
Если бы еще схемку и фото...
Honda CR-V 2007/R20A2/АКПП/Executive/VARTA 63A/генератор 105А/"5Б-СВ"

Алексей Сергеевич
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 07:31

Re: Глушитель для Бинар5

Сообщение Алексей Сергеевич » 19 окт 2010, 07:47

При монтаже Бинара использованы только трубы идущие в комплекте с нагревателем- гофрированные пластиковые на подаче воздуха, и гофрированные нержавеющие на выхлопе. Длину я указывал раньше, но это похоже индивидуально для всех. Уменьшение сечения шланга на входе воздухонагнетателя произведено путем вставки в него куска резинового шланга L=5см из комплекта Бинара. Эта мера индивидуальна для конкретно моей системы, просто в момент появления резонансов пальцем чуть прикрывал забор воздуха, и резонанс исчезал, вот и воткнул этот "дроссель". Это помогло, пообкатывал нагреватель на разных режимах, вроде все нормально. Конечно определить влияние дросселирования воздуха на полноту сгорания топлива и поведение нагревателя в морозы (пока нижний предел использования Бинара -5 градусов)не могу, поживем увидим. Насчет глушителя: многие пишут что на импортных нагревателях они бывают промерзают от влаги и система останавливается, считаю это вполне возможным, поэтому сварил объемный глушитель, без лабиринтов внутри, и сделал выпуск из него в нижней точке, для слива конденсата. Вообще это был старый литровый газовый баллон "туристический, еще советский". Но повторюсь, он почти не чего не дает, до него был звук маленькой турбинки, а с ним звук вентилятора печки, то есть пропал свист. На счет схемы установки, попозже что нибудь выдам.

MDM
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 13:47
Город: г. Киев

Re: Глушитель для Бинар5

Сообщение MDM » 19 окт 2010, 11:21

Алексей Сергеевич писал(а):При монтаже Бинара использованы только трубы идущие в комплекте с нагревателем- гофрированные пластиковые на подаче воздуха, и гофрированные нержавеющие на выхлопе.

Спасибо за обстоятельный ответ. А по-поводу кронштейнов и креплений для котла и нагнетателя (они же у Вас одним блоком) можете по-подробнее, как сделали и что можете посоветовать.
Honda CR-V 2007/R20A2/АКПП/Executive/VARTA 63A/генератор 105А/"5Б-СВ"

Алексей Сергеевич
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 07:31

Re: Глушитель для Бинар5

Сообщение Алексей Сергеевич » 19 окт 2010, 12:42

Кронштейн варил непосредственно под свой авто, Бинар крепил к кронштейну, используя резьбовые отверстия на торце камеры сгорания. Нагнетатель крепил через П- образные скобы на боковой поверхности камеры сгорания, используя три винта крепления крышки. Нагнетатель крепится к скобам через резиновые прокладки. Помпа крепится на кронштейне из комплекта Бинара. Выходной штуцер помпы поставлен вплотную к штуцеру котла и соединен с ним коротким патрубком. Хотя помпа и выше котла, и выходной патрубок помпы направлен вниз, вся эта система в сборе находится ниже печки авто, верха движка, и верхней части радиатора, поэтому проблем с заполнением и прогоном антифриза замечено не было.
Binar5_1.jpg
Binar5_1.jpg (63.59 КБ) 12066 просмотров

Аватара пользователя
devlad
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 12:53
Город: Новосибирск
Откуда: Новосибирск

Re: Глушитель для Бинар5

Сообщение devlad » 19 окт 2010, 20:11

Использовать крепежные болты охлаждающего контура некорректно.(низя) Мое инженерское эго не позволило мне так поступить.
И помпа у вас выше котла. В инструкции написано- ниже надо ставить. Хотя басту тоже вертят как хотят.
=======
Уважаемый производитель, сделайте крепежные отливки в боковинах корпуса, наподобие басты- три , четыре штуки.
Чтобы народ не крепил и не использовал болты крышек жидкостного контура. К тому-же будет новый тонкий нагнетатель- очень велик соблазн закрепить его сбоку.
У них Webasta , а у нас Баста. Pajero IO, Бинар 5Б СВ ( 1014, Р107, Бош). Длинная установка.

Алексей Сергеевич
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 07:31

Re: Глушитель для Бинар5

Сообщение Алексей Сергеевич » 20 окт 2010, 18:47

Поскольку при допустимом максимальном избыточном давлении в системе охлаждения 0.1МПа, девять винтов крепления боковой крышки- это круто, то совмещение двух функции тремя винтами М4 я считаю технически корректным так, как даже полное отсутствие этих винтов не нарушает работоспособности изделия. А само понятие "техническая корректность" для меня это способность выполнять изделием свою функцию в полном объеме при минимальной его себестоимости (следовательно без излишеств в конструктиве). А понятие "так делать не положено и все" я не воспринимаю, поскольку сам использую данное изделие с "некорректными техничискими решениями" и очень доволен его работой. Пожалуйста, не обижайтесь, это всего лишь мое мнение :)

Аватара пользователя
Makros
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 22:12
Город: Пенза
Откуда: г. Пенза

Re: Глушитель для Бинар5

Сообщение Makros » 20 окт 2010, 21:29

Алексей Сергеевич писал(а):Поскольку при допустимом максимальном избыточном давлении в системе охлаждения 0.1МПа, девять винтов крепления боковой крышки- это круто, то совмещение двух функции тремя винтами М4 я считаю технически корректным так, как даже полное отсутствие этих винтов не нарушает работоспособности изделия. А само понятие "техническая корректность" для меня это способность выполнять изделием свою функцию в полном объеме при минимальной его себестоимости (следовательно без излишеств в конструктиве). А понятие "так делать не положено и все" я не воспринимаю, поскольку сам использую данное изделие с "некорректными техничискими решениями" и очень доволен его работой. Пожалуйста, не обижайтесь, это всего лишь мое мнение :)


Я и сам один из болтов использовал под крепление самого бинара к пластине, это достаточно трудно объяснить на "пальцах, но данный факт имеет место. И я думаю, что от этого герметичность не пострадала, ведь он (болт) потом был достаточно сильно затянут
Изображение Изображение
Nissan Almera Classic 1.6, 2009г, МКПП, БИНАР5Б-СВ

Аватара пользователя
runer_Perm
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 06:24
Город: Пермь
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Глушитель для Бинар5

Сообщение runer_Perm » 23 окт 2010, 12:43

У меня тоже Бинар шумит как самолет. :(
Выхлопную трубу не обрезал, проложил вдоль рамы. Впускной патрубок с глушителем впуска поставил без изменений. Патрубок между нагнетателем и котлом примерно 40-50 см.
Когда сидишь в машине, на уши давит неприятный звук. :(
Впоследствии буду думать как бороться. У друга стоит Вебаста, так там почти неслышно при работе. В основном насос тикает.
KIA Sorento, 2,5 D. Бинар 5Д-С коннект с Scher-Khan 5, без печки.
Двигатель-->печка-->Бинар-->двигатель


Вернуться в «Бинар 5 (Выпуск модели прекращен)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя