альтернативные GSM/GPRS модемы

GSM, сигнализация, пульт. Вопросы связанные с подключением и работой GSM, сигнализации, пульта.
oneandahalf
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 10:41
Город: Герой

Re: альтернативные GSM/GPRS модемы

Сообщение oneandahalf » 20 фев 2012, 20:53

Приветствую!
IKI писал(а):Возможность доработки для запуска Бинара при помощи СМС есть. Отказ от такого способа управления был связан с ненадежностью доставки сообщений. Были случаи доставки сообщений через 30 минут - 1 час. Или вовсе недоставки сообщений.

Уважаемый IKI, полностью согласен с тем фактом, что SMS - сервис негарантированным временем и фактом доставки. Сам столкнулся на первом этапе с этой проблемой, отчасти решил сменой оператора, отчасти написанием простейшей программы с примитивной логикой: {Отправить SMS; Ждать Ответа 1 минуту; if(!Ответ){ отправляем опять и так 5 раз}{Ждем ответа о сбое и раз в 5 минут запрашиваем состояние и вытаскиваем от туда температуру}; if(пришел ответ о включении & котел должен быть выключен){Отправить SMS о выключении также несколько раз}} Также присутствуют очевидные защиты не ответил ни на одно SMS, пропищать пользователю(обрадовав его тем самым радостной прогулкой по морозу). Мало того если нацелится на программную реализацию SMS интерфейса, то в сообщение можно внедрять time_t. Естественно возникает трудность(скорее мнимая) связанная с кросс-платформенностью, но тут надо переломить себя и сделать потребителей участниками проекта, я думаю найдется масса желающих написать простенькую программу на A, WM, J, iOS...

IKI писал(а):Действительно, кроме Вас никто не обращался с такой просьбой.

Мне конечно льстит моя уникальность, хотя я склонен думать(возможно ошибочно), что большинство, не получив ответа по почте, доходят до всего сами, или бросают это дело. Скажу честно мне общение по почте ближе ибо привык к нему в процессе работы.

IKI писал(а):Доработка не такая и простая будет, как кажется. Надо знать куда приходит СМС (кто ее будет обрабатывать), в каком виде, обеспечить совместимость с другими выпускаемыми устройствами управления. Плодить номенклатуру - не вариант.

Не сочтите меня за нахала, уважаемый IKI, но я сам занимаюсь разработкой и если уж была реализация процедуры общения по средствам AT-команд, то что мешало ее оставить, лично мне не понятно; ведь режим работы можно определять по спец- командам модема версии 2 (тут я явно вхожу в область фантазий поскольку это оборудование не исследовал).

IKI писал(а):Откликаться на каждого пользователя, которому не нравится один параметр слишком накладно.

К сожалению таково отношение большинства компаний, открою секрет: мое руководство также смотрит на мир, попытки перебороть это удаются редко. Может не в тему, но небольшой пример Я ставил бинар на свою рабочую машину, на машину коллеги поставили Webast(a)`у (было там штатное место под нее, пришлось правда изрядно попотеть доставая ее через друзей-друзей...) за год с установки я успел свой полностью перебрать(о чем не капельки не сожалею, ученье-то свет), а Вера работала без единой ошибки (правда надо сказать что эксплуатировалась она в более щадящем режиме, а не 12\5\4 как моя). И как вы думаете, при покупке новых Ford Transit TD, что было выбрано для монтажа? И заметьте они работают без сбоев (установка была дилерская).

IKI писал(а):В чем по Вашему странность работы алгоритма?

IKI, это замечание относилось скорее к ранним версиям, так например моя первая плата, с родной прошивкой, нещадно лила бензин при тесте периферии, fuse(не помню как у пиков он зовется) оказался выставлен так что мозг поправить не удалось, со второй платой повезло - не было fuse, считал прошивку, немного покрутил(ну смущает меня запах бензина). Была проблема зависания на малой ступени(так и не разобрался вы начали делиться hex-ами), в 013 я вообще забыл о существовании такой проблемы. Что смущает сейчас, так это вторичный розжиг при срыве пламени, полный цикл продувки и вывода на максимальную мощность (промышленные горелки заводятся сразу без таких длительных процедур), хотя тут видимо играет роль значительная тепловая инерция термопары+оболочка (в горелках как правило стоит оптический датчик), в любом случае повторный запуск можно считать прорывом, ибо как не крути а бензин кипит в под плунжерном пространстве.

IKI писал(а):Совместимости модемов (первого и второго) достигнуть не удалось по техническим причинам. Для этого потребовалось бы менять конструкцию платы блока управления.

Такие фразы выдает мое руководство заказчику, когда приводишь расчет необходимого количества человека часов, при этом оно(руководство) считает данное направление разработки бесперспективным.

IKI огромное спасибо за ответ. Буду изобретать другие способы. В конечном итоге "Я живу пока мыслю"

Аватара пользователя
IKI
Группа разработчиков
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 14:48
Город: Самара
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: альтернативные GSM/GPRS модемы

Сообщение IKI » 20 фев 2012, 22:22

Уважаемый oneandahalf!

oneandahalf писал(а):Уважаемый IKI, полностью согласен с тем фактом, что SMS - сервис негарантированным временем и фактом доставки. Сам столкнулся на первом этапе с этой проблемой, отчасти решил сменой оператора, отчасти написанием простейшей программы с примитивной логикой: {Отправить SMS; Ждать Ответа 1 минуту; if(!Ответ){ отправляем опять и так 5 раз}{Ждем ответа о сбое и раз в 5 минут запрашиваем состояние и вытаскиваем от туда температуру}; if(пришел ответ о включении & котел должен быть выключен){Отправить SMS о выключении также несколько раз}} Также присутствуют очевидные защиты не ответил ни на одно SMS, пропищать пользователю(обрадовав его тем самым радостной прогулкой по морозу). Мало того если нацелится на программную реализацию SMS интерфейса, то в сообщение можно внедрять time_t. Естественно возникает трудность(скорее мнимая) связанная с кросс-платформенностью, но тут надо переломить себя и сделать потребителей участниками проекта, я думаю найдется масса желающих написать простенькую программу на A, WM, J, iOS...


Вы описываете поведение устройства, которое отправляет SMS. Такого мы не разрабатывали пока.
Переламывать нам себя не надо. Если что-то не умеем, а хочется - заказываем у опытных людей (организаций). Так было и с модемом, который продается сейчас. Заказали - нам его разработали. Даже еще несколько функций полезных предложили. Я считаю, что разработчики прекрасно справились с поставленной нами задачей.

oneandahalf писал(а):Не сочтите меня за нахала, уважаемый IKI, но я сам занимаюсь разработкой и если уж была реализация процедуры общения по средствам AT-команд, то что мешало ее оставить, лично мне не понятно; ведь режим работы можно определять по спец- командам модема версии 2 (тут я явно вхожу в область фантазий поскольку это оборудование не исследовал).

В новом модеме эту реализацию можно было сделать. Этого мы не просили по описанным мною выше причинам. Оставить обработку AT-команд в блоке управления не представлялось возможным по причине нехватки памяти. Если Вы занимаетесь разработкой, то представляете сколько может занимать обработка текстовых команд. Да еще и котлом надо поуправлять. Менять на ходу процессор (а может быть и конструкцию платы блока управления) на серийном изделии - это достаточно проблематичное занятие.
Сделали обмен между модемом и блоком управления не AT-командами, а более удобными для процессоров командами.
oneandahalf писал(а):
IKI писал(а):Откликаться на каждого пользователя, которому не нравится один параметр слишком накладно.

К сожалению таково отношение большинства компаний, открою секрет: мое руководство также смотрит на мир, попытки перебороть это удаются редко. Может не в тему, но небольшой пример Я ставил бинар на свою рабочую машину, на машину коллеги поставили Webast(a)`у (было там штатное место под нее, пришлось правда изрядно попотеть доставая ее через друзей-друзей...) за год с установки я успел свой полностью перебрать(о чем не капельки не сожалею, ученье-то свет), а Вера работала без единой ошибки (правда надо сказать что эксплуатировалась она в более щадящем режиме, а не 12\5\4 как моя). И как вы думаете, при покупке новых Ford Transit TD, что было выбрано для монтажа? И заметьте они работают без сбоев (установка была дилерская).

Я не знаю каковы масштабы выпускаемой вашим предприятием продукции или услуг, но (не примите пожалуйста на свой счет) при массовом выпуске изделий такой подход (помочь любому позвонившему воплотить его прихоть, даже если ему только "на попробовать" и если не пойдет, то надо будет сделать по-другому) мне кажется неприемлемым. Я раньше тоже думал, обращаясь к другим - сделайте, это же просто. Но теперь я понимаю к чему может привести просьба изменить где-то чуть чуть. А еще бывает, что поменяешь, а через пол года выходит новая программа, а те, кто просил изменений говорят: ты помнишь менял мне что-то, сделай на новой прошивке. Это значит базу по программам и учет наладить надо.
Про сравнение с Вебасто пока ответить нечего. Но это пока. Скоро Бинар будет лучше, чем Вебасто.

oneandahalf писал(а):Что смущает сейчас, так это вторичный розжиг при срыве пламени, полный цикл продувки и вывода на максимальную мощность (промышленные горелки заводятся сразу без таких длительных процедур), хотя тут видимо играет роль значительная тепловая инерция термопары+оболочка (в горелках как правило стоит оптический датчик), в любом случае повторный запуск можно считать прорывом, ибо как не крути а бензин кипит в под плунжерном пространстве.

Работа над алгоритмом работы программ (не только Бинара, и других изделий тоже) ведется постоянно. Но основная доработка и внедрение идет, как правило, в межсезонье. В сезон, есть еще и другие работы, которые отложить нельзя. Вы сделали замечание по работе Бинара. И оно мне кажется достойным внимания. Спасибо. Будем работать.

oneandahalf писал(а):
IKI писал(а):Совместимости модемов (первого и второго) достигнуть не удалось по техническим причинам. Для этого потребовалось бы менять конструкцию платы блока управления.

Такие фразы выдает мое руководство заказчику, когда приводишь расчет необходимого количества человека часов, при этом оно(руководство) считает данное направление разработки бесперспективным.

Про совместимость описал выше. Поверьте, это не отписка. Так есть на самом деле. Два модема в одной программе не поместились. Возможно это удалось бы сделать, но впритык. А оставаться без байта свободной памяти в таком проекте - это катастрофа. Как разработчик Вы должны это понимать.
Если Вам нужны SMS, то почему не оставить предыдущую версию ПО? Там это все реализовано.

Спасибо за критику. Местами вполне заслуженную. Но ведь без критики не будет улучшений. Будем над ними работать.

oneandahalf
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 10:41
Город: Герой

Re: альтернативные GSM/GPRS модемы

Сообщение oneandahalf » 21 фев 2012, 20:17

Уважаемый, IKI, приветствую!

IKI писал(а):Вы описываете поведение устройства, которое отправляет SMS. Такого мы не разрабатывали пока.

IKI, возможно я не вполне верно пояснил; устройство я не разрабатывал - это рядовой телефон на Android`е, просто написал достаточно примитивное приложение с кнопочками.

IKI писал(а):...Оставить обработку AT-команд в блоке управления не представлялось возможным по причине нехватки памяти. Если Вы занимаетесь разработкой, то представляете сколько может занимать обработка текстовых команд. Да еще и котлом надо поуправлять.

IKI, приношу извинения, возможно я некорректно оценил требуемый объем взяв за основу прошивки 013 и 014 учтя не все функции работы с модемом(ну нет у меня удобоваримых исходников). Что же касается АТ-команд то по сути они являются позиционными, т.е. не текстовыми в широком смысле этого слова, и обработка их хорошо формализуема, да и поддерживать надо незначительное их количество. Чтобы не быть голословным замечу, что Мы (пишу Мы поскольку, принимал косвенное участие в проекте) разрабатывали модуль связи и передачи данных по GPRS.

IKI писал(а):Менять на ходу процессор (а может быть и конструкцию платы блока управления) на серийном изделии - это достаточно проблематичное занятие.
Сделали обмен между модемом и блоком управления не AT-командами, а более удобными для процессоров командами.

Полностью согласен с Вами, IKI, сам несколько раз сталкивался с похожей проблемой(правда в опытных образцах) в плоть до смены платформы. Зарекся экономить копейки на начальных стадиях, простота-хуже воровства.

IKI писал(а):Я не знаю каковы масштабы выпускаемой вашим предприятием продукции или услуг, но (не примите пожалуйста на свой счет) при массовом выпуске изделий такой подход (помочь любому позвонившему воплотить его прихоть, даже если ему только "на попробовать" и если не пойдет, то надо будет сделать по-другому) мне кажется неприемлемым.

По меркам Siemens мы пылинки, но похвастаюсь, есть несколько проектов(уже в опытной эксплуатации) беспроводной передачи данных с более чем 150 измерительных устройств в одном пуле. R&D наше.
Что же до учета мнения стараюсь поступать по следующей схеме: прошу у заказчика\потребителя(понятно, что это группа) ТЗ с обоснованием, мы его внимательно анализируем, предлагаем свои варианты, соглашаемся с доводами заказчика, далее в диалоговом режиме шлифуем неровности, из опыта работы: заказчик в РАЗЫ лучше представляет, как работает объект ему надо помочь с формулировать, что и как он хочет получить, предложить альтернативы. У этого подхода есть один недостаток - существенная зависимость от человека. Обратил внимание, что нечто похожее Вы используете при выборе дизайна пульта.

IKI писал(а):Это значит базу по программам и учет наладить надо.

IKI, любая разработка в группе(горизонтальной или вертикальной) предполагает наличие CVS-like взаимодействия.

IKI писал(а):Про сравнение с Вебасто пока ответить нечего. Но это пока. Скоро Бинар будет лучше, чем Вебасто.

Надеюсь это не бахвальство.

IKI писал(а):Если Вам нужны SMS, то почему не оставить предыдущую версию ПО? Там это все реализовано.

IKI, я именно так и сделал. 014 меня заинтересовала именно возможность совместной работы GSM\сигнализация. Поясню почему. Машина связана с доставкой моей сущности, заказчиками выступают режимные предприятия на территорию которых не заехать, соответственно машина далеко(несколько километров) сигнализация явно бесполезна. В тоже время утром она(машина) в радиусе действия сигнализации и вполне логично было бы воспользоваться ей. Судя по количеству машин на гостевых стоянках, я такой не один.

Уважаемый, IKI, спасибо за ответы, приятно с Вами общаться!

Аватара пользователя
ЮВА
Группа разработчиков
Сообщения: 2051
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 14:35
Город: Самара

Re: альтернативные GSM/GPRS модемы

Сообщение ЮВА » 21 фев 2012, 20:58

Ну, Вы, oneandahalf, и болтун! Эту бы энергию, да на дело. Возмитесь что-нибудь для подогревателе - отопителей сварганить. Но не советы, а до результата.

Barmer
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 19:11
Город: Омск

Re: альтернативные GSM/GPRS модемы

Сообщение Barmer » 13 авг 2012, 19:16

Я так понял, что о совместимости модемов и не может быть речи. Речевой модуль находится в новом модеме и это отдельное устройство со своим протоколом. Ковыряем протокол у кого есть этот модем и выкладываем результаты. А может производитель сам нам выложит команды обмена между модемом и блоком?
Ну впрочем это пока только мои догадки. Пинайте.

boot_56
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 20:48
Город: Москва
Откуда: Москва

Re: альтернативные GSM/GPRS модемы

Сообщение boot_56 » 14 авг 2012, 00:23

Что-то новенькое, типа "мне не подходит голосовой модем, т.к. плохо работает Почта России..." У меня например этот модем прекрасно работает, хотя и с другим оператором, были конечно заморочки с заказом, о которых я уже забыл. Первый модем с АТ-командами и СМС не хотел изначально, т.к. СМС не всегда приходят в реальном времени - это азбука.
Про Бинар vs Вебасто - это другая тема. Если кривой сервис или кривые руки, но много денег (или высокая рентабельность перевозок), то Вебасто или Eber возможно и вне конкуренции на сегодняшний день. Но лично меня Бинар устраивает бюджетом, ремонтопригодностью и самодиагностикой, которых у конкурентов нет. А функционал ничем не хуже.
VW Passat В5+ 1,9TDI, МКПП-5, 2004 г., предпусковой подогреватель Бинар 5 Д-СВ с 2010 по 2017, с 02.11.2017 BINAR-5s с модемом GSM-SIMCOM 2, подключены сигналка и климат.
2-din с инетом, Погода в Москве.

Аватара пользователя
Nail102
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 14:03
Город: Салават
Откуда: Башкортостан Салават
Контактная информация:

Re: альтернативные GSM/GPRS модемы

Сообщение Nail102 » 12 дек 2012, 14:29

Ребят а конкретно можете написать какой модем подойдет для дистанционного пуска моего Бинара 5Б чтоб купить, и схему присоединения жгутов вот к примеру такой сойдет http://www.gsm-gate.ru/product/gsm-mode ... -rx100-r2/ если я его куплю то схему подключения его как узнать спасибо за ранее
Автономка-уверенный шанс, чтоб запустить мотор в сильный мороз, проверенно :idea:

Аватара пользователя
ЮВА
Группа разработчиков
Сообщения: 2051
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 14:35
Город: Самара

Re: альтернативные GSM/GPRS модемы

Сообщение ЮВА » 12 дек 2012, 21:15

А почему бы Вам не купить тот модем, который специально разработан и изготовлен для работы с подогревателем?
Они свободно продаются....

Аватара пользователя
Nail102
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 14:03
Город: Салават
Откуда: Башкортостан Салават
Контактная информация:

Re: альтернативные GSM/GPRS модемы

Сообщение Nail102 » 12 дек 2012, 22:08

а как вообще этот модем выглядит и сколько стоимость его дайте на него ссылочку пожалуйста чтоб можно было его заказать. Где сведения о нем ???
Автономка-уверенный шанс, чтоб запустить мотор в сильный мороз, проверенно :idea:

I v
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 22 авг 2012, 20:06
Город: Казань

Re: альтернативные GSM/GPRS модемы

Сообщение I v » 13 дек 2012, 04:36

Nail102 писал(а):а как вообще этот модем выглядит и сколько стоимость его дайте на него ссылочку пожалуйста чтоб можно было его заказать. Где сведения о нем ???


Выглядит-черная коробочка,этакий черный ящик, от него провод под антену, антена на стекле. В черный ящик симка вставляется. Вполне приличный,пуленепробиваемый,водонепроницаемый девайс ;) Купить можно у теплостара


Вернуться в «Устройства управления»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя