Разница между реальной температурой двигателя и температурой показываемой Бинаром =8 градусов. Бинар показывает меньше на 8 градусов, поэтому в конце цикла нагревания открывается термостат и тосол начинает циркулировать через радиатор, что совсем не хорошо с точки зрения экономичности.
Предложение производителю: в новой прошивке пульта прописать пункт "температура нагрева" по аналогии с пунктом "время работы", потому как встречаются разные машины и соответственно термостаты и еще пункт: температура включения вентилятора отопителя салона.
И моя проблема в таком случае решится тоже очень легко пусть показывает криво главное результат должен правильный быть.
А может быть коррекцию показаний температуры ввести по аналогии с ходом часов?
Наверно не получится: скорее всего эти параметры прописаны в мозги котла а не в пульте, а доступ к мозгам котла пульт имеет только по типу "ну включись-ну выключись" и "ну и какая там у нас температура".
Неправильно показывает температуру
Неправильно показывает температуру
Последний раз редактировалось JAGmort 15 авг 2011, 00:08, всего редактировалось 1 раз.
ВАЗ 21124 1.6л 16к, Бинар-5Б-СВ, г.Сыктывкар.
-
Petrov_kamensk
- Сообщения: 12524
- Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
- Город: Каменск-Уральский
- Контактная информация:
Re: Неправильно показывает температуру
температуру показывает Правильно, у датчика точность много выше стрелки на панели приборов, а сам тип датчика дает более точные показания чем термотезистор который машина используется для ECU.
так что цифры на пульте очень точно отражают температуру на выходе с Бинара, все пожелания в другую тему.
данная тема к неисправностям не относится.
так что цифры на пульте очень точно отражают температуру на выходе с Бинара, все пожелания в другую тему.
данная тема к неисправностям не относится.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.
Binar-5S с декабря 2015.
Re: Неправильно показывает температуру
Температуру показывает не правильно.
Когда возникли подозрения специально провел несколько замеров. Измерения выполнял не по показаниям прибора на приборной панели, а по показаниям температуры ОЖ с бортового компа (БК), с предварительной прокачкой ОЖ с помощью помпы Бинара, когда машина еще не заводилась.
После прогрева, иногда с помощью Бинара, разброс между показаниями БК и Бинара расходятся от 5 до 15 градусов при том Бинар всегда меньше, хотя при его работе на выходном патрубке температура должна быть самой высокой в системе. Точность измерения температуры ОЖ двигателя по БК не вызывает сомнений, так как прошлой зимой специально проверял.
Второй измеритель это термометр, который показывает температуру на улице, и утром он показывает такую же температуру, которую показывает БК.
А третий измеритель это собственный нос, и я ему доверяю. Потому как, он не мерзнет на улице, при показании домашнего термометра =+20, а в это время Бинар показывет около +10-12.
И мне кажется что разница 8-10 градусов это много и она никак не укладывается в средне квадратичное отклонение измерений температуры с помощью домашнего термометра и БК, и даже нос разницу больше 5 градусов чует правильно.
Когда возникли подозрения специально провел несколько замеров. Измерения выполнял не по показаниям прибора на приборной панели, а по показаниям температуры ОЖ с бортового компа (БК), с предварительной прокачкой ОЖ с помощью помпы Бинара, когда машина еще не заводилась.
После прогрева, иногда с помощью Бинара, разброс между показаниями БК и Бинара расходятся от 5 до 15 градусов при том Бинар всегда меньше, хотя при его работе на выходном патрубке температура должна быть самой высокой в системе. Точность измерения температуры ОЖ двигателя по БК не вызывает сомнений, так как прошлой зимой специально проверял.
Второй измеритель это термометр, который показывает температуру на улице, и утром он показывает такую же температуру, которую показывает БК.
А третий измеритель это собственный нос, и я ему доверяю. Потому как, он не мерзнет на улице, при показании домашнего термометра =+20, а в это время Бинар показывет около +10-12.
И мне кажется что разница 8-10 градусов это много и она никак не укладывается в средне квадратичное отклонение измерений температуры с помощью домашнего термометра и БК, и даже нос разницу больше 5 градусов чует правильно.
ВАЗ 21124 1.6л 16к, Бинар-5Б-СВ, г.Сыктывкар.
-
Petrov_kamensk
- Сообщения: 12524
- Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
- Город: Каменск-Уральский
- Контактная информация:
Re: Неправильно показывает температуру
БК где температуру измеряет от какого датчика ?
самже и отвечу тк он не имеет своего датчика то пользуется данными тогоже самого терморезистора который используется для ECU только данные получает уже и него, после оцифровки.
разница вполне может догстигать указанных значений в 5-15 градусов тк Бинар греет и показывает у себя на самом горячем патрубке, дальше начинается вычитание на теплопотери. учитывая что датчик температуры в авто стоит в самом горячем месте но для нас это самая дальная точка получается тк для нас это вход в Бинар чаще всего.
по этому можно предложить посмотреть показания Второго датчика Бинара и сравнить его показания с БК
а неисправность это 127, или 255.
вранье еще может конечно быть от влаги и грязи на контактах, но опять же когда такое проиходит цифры совершенно других порядком.
самже и отвечу тк он не имеет своего датчика то пользуется данными тогоже самого терморезистора который используется для ECU только данные получает уже и него, после оцифровки.
разница вполне может догстигать указанных значений в 5-15 градусов тк Бинар греет и показывает у себя на самом горячем патрубке, дальше начинается вычитание на теплопотери. учитывая что датчик температуры в авто стоит в самом горячем месте но для нас это самая дальная точка получается тк для нас это вход в Бинар чаще всего.
по этому можно предложить посмотреть показания Второго датчика Бинара и сравнить его показания с БК
а неисправность это 127, или 255.
вранье еще может конечно быть от влаги и грязи на контактах, но опять же когда такое проиходит цифры совершенно других порядком.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.
Binar-5S с декабря 2015.
Re: Неправильно показывает температуру
В том и проблема, что Бинар у себя на выходе показывает температуру меньше чем температура ОЖ по БК. Поэтому происходит вот что: температура ОЖ например достигла уже 90 градусов и при этом уже открылся термостат (температура открывания термостата 87+-2 градуса, и он работат на удивление точно, так как при температуре ниже -30 градусов двигатель никогда не нагревается выше 89 градусов), а Бинар все еще греет потому что у него на выходе температура определяется около 82-84 градусов. Коды неисправности никакие при этом не выскакивают, проводка и разъемы все сухие, контакты хорошие.
А вот тут мысль появилась: а вдруг тепловой контакт плохой между выходным патрубком Бинара и между датчиком температуры. На выходных пожалуй посмотрю.
А вот тут мысль появилась: а вдруг тепловой контакт плохой между выходным патрубком Бинара и между датчиком температуры. На выходных пожалуй посмотрю.
ВАЗ 21124 1.6л 16к, Бинар-5Б-СВ, г.Сыктывкар.
Re: Неправильно показывает температуру
Из наблюдений за измерением температуры на стенде приемо-сдаточных испытаний бинаров.
Стенд измеряет температуру на входе и на выходе их Бинара датчиками помещенными в шланг в охлаждающей жидкостью. Это сейчас медный терморезистор, измеритель стандартный прибор из серии "ОВЕН". Никакой взаимной подгонки не делалось.
Так вот температура измеренная датчиком Бинара на входе совпадает или на 1 градус больше, а на выходе на 1 - 2 градуса меньше стендовых измерений. Правда, когда режим меняется, при переходе на ждущий датчики стенда запаздывают со снижением температуры. Такое же завышение температуры стендом при начале повторного розжига после остывания. Это скорее всего связано с массивностью датчиков стенда.
Вполне возможно, что измерители автомобиля настроены с какой-то поправкой.
Стенд измеряет температуру на входе и на выходе их Бинара датчиками помещенными в шланг в охлаждающей жидкостью. Это сейчас медный терморезистор, измеритель стандартный прибор из серии "ОВЕН". Никакой взаимной подгонки не делалось.
Так вот температура измеренная датчиком Бинара на входе совпадает или на 1 градус больше, а на выходе на 1 - 2 градуса меньше стендовых измерений. Правда, когда режим меняется, при переходе на ждущий датчики стенда запаздывают со снижением температуры. Такое же завышение температуры стендом при начале повторного розжига после остывания. Это скорее всего связано с массивностью датчиков стенда.
Вполне возможно, что измерители автомобиля настроены с какой-то поправкой.
Re: Неправильно показывает температуру
Обещал посмотреть датчики температуры - посмотрел.
Тепловой контакт удовлетворительный или даже хороший, одно но, наверно на пару миллиграммов термопасты могло быть больше - добавил при установке датчиков на место.
Обнаружилось, что между входным выходным патрубками есть приличный такой просвет (понятно зачем сделан, чтобы разница температура вход-выход не выравнивалась теплопередачей через металл, но ведь можно было выступ в пластмассовой крышке сделать,чтоб закрыть просвет и все дела), в который видна плата термодатчиков, а далее ничем не защищенная от внешней среды плата управления (обратите внимание у кого стоят под бампером, закрывать герметично полостью тоже опасно, дренаж надо оставить. ИМХО).
Отрезал кусочек теплошумовой изоляции из под пластмассовой крышки ДВС, и фольгированной стороной во внутрь, закрыл просвет - ЧУДО случилось. При работе Бинара температура на режиме полный стала выше чем в ДВС на 3-4 градуса при режиме малый ровно градус в градус.
Однако все наказуемо - термостат лета не выдержал, начинает открываться при температуре 70 градусов, придется идти в магазин.
Тепловой контакт удовлетворительный или даже хороший, одно но, наверно на пару миллиграммов термопасты могло быть больше - добавил при установке датчиков на место.
Обнаружилось, что между входным выходным патрубками есть приличный такой просвет (понятно зачем сделан, чтобы разница температура вход-выход не выравнивалась теплопередачей через металл, но ведь можно было выступ в пластмассовой крышке сделать,чтоб закрыть просвет и все дела), в который видна плата термодатчиков, а далее ничем не защищенная от внешней среды плата управления (обратите внимание у кого стоят под бампером, закрывать герметично полостью тоже опасно, дренаж надо оставить. ИМХО).
Отрезал кусочек теплошумовой изоляции из под пластмассовой крышки ДВС, и фольгированной стороной во внутрь, закрыл просвет - ЧУДО случилось. При работе Бинара температура на режиме полный стала выше чем в ДВС на 3-4 градуса при режиме малый ровно градус в градус.
Однако все наказуемо - термостат лета не выдержал, начинает открываться при температуре 70 градусов, придется идти в магазин.
ВАЗ 21124 1.6л 16к, Бинар-5Б-СВ, г.Сыктывкар.
Re: Неправильно показывает температуру
При замене термостата, пара капель упали на крышку Бинара и попали в щель около измерительных термоэлементов, пришлось открывать крышку "мозгов", вытер тосол, выбросил поставленный ранее утеплитель, так как тоже впитал тосол, собрал чтобы проверить. Запустил ошибка 02 или 04 выскакивать стала, оказалось сломался один из проводов термоэлемента. надо сказать при пайке сильно перегреты и очень глубоко под изоляцию облужены, поэтому ломаются - перепаял. Обмотал плату очень узкими куском черной матерчатой изоленты для тероизоляции от наружнего воздуха (с термоизоляцией из поролона экспериментировать больше не стал, хватило одного раза - влага не уходит). При проверке оказалось что Бинар опять подвирает по температуре, но всего на 4 градуса показывает меньше температура ДВС (без теплоизоляции изолентой врал на 8-15 градусов).
ВАЗ 21124 1.6л 16к, Бинар-5Б-СВ, г.Сыктывкар.
Re: Неправильно показывает температуру
А вот здесь, вторая часть, завершающая решение проблемы (или частичное решение): viewtopic.php?f=16&t=727&start=40#p10637. Можно наверно решить эту проблему утеплив Бинар - сшить чехол например: из брезента.
ВАЗ 21124 1.6л 16к, Бинар-5Б-СВ, г.Сыктывкар.
Re: Неправильно показывает температуру
[quote="Petrov_kamensk"]БК где температуру измеряет от какого датчика ?
самже и отвечу тк он не имеет своего датчика то пользуется данными тогоже самого терморезистора который используется для ECU только данные получает уже и него, после оцифровки.
Вниматально смотри схему электрооборудования автомобиля и управления двигателем.Датчики температуры у них разные:терморезистор-на указатель(показывалку-индикатор плюс минус километр)температуры в приборном щитке ,полупроводниковый(на микросхеме)-ЭБУ двигателя от которого и берёт информацию БК.
самже и отвечу тк он не имеет своего датчика то пользуется данными тогоже самого терморезистора который используется для ECU только данные получает уже и него, после оцифровки.
Вниматально смотри схему электрооборудования автомобиля и управления двигателем.Датчики температуры у них разные:терморезистор-на указатель(показывалку-индикатор плюс минус километр)температуры в приборном щитке ,полупроводниковый(на микросхеме)-ЭБУ двигателя от которого и берёт информацию БК.
Вернуться в «Бинар 5 (Выпуск модели прекращен)»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей