Топливный насос - ненадежный элемент

Предпусковой подогреватель Бинар-5-СВ
Модельный ряд 2008-2010 год.
Аватара пользователя
ЮВА
Группа разработчиков
Сообщения: 2051
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 14:35
Город: Самара

Re: Топливный насос - ненадежный элемент

Сообщение ЮВА » 10 авг 2011, 07:43

относительно настройки.
Мы, как изготовитель, не хотели бы, чтобы насос крутили. В инструкции написано, что можно проверить, правильная ли производительность, но запрещено ее менять. Т.е. потребитель способен, по нашему мнению, определить неисправность или исправность насоса, но правильно настроить его - не хватант понимания тонкостей этого процесса. По факту же крутят как хотят, и приходится подсказавать, как не испортить и не обмануться в настройке.
Поэтому, если вы решились нарушить наши инструкции, то: 1. Сосчитайте на слух или на ощупь количество ударов насоса за попытки розжига. Дело в том, что в программе происходили изменения в циклах розжига, число качков насоса до 13 ошибки в разных версиях разное, человек постоянно регулирующий насосы, конечно помнит где - сколько, но лучше сосчитать.
2. убедитесь, что шланг не пустой, т.е. насос начнет наполнять мерную емкость сразу, а не спустя 50 качков.
3. присоедините к шлангу, например, шприц на 20 кубиков. Накачайте топливо до 13 ошибки.
4. разделите измеренный объем на сосчитанное число качков.
Для бензина получиться должно 4 миллилитра на 100 качков, для дизеля 4,4 миллилитра.

Крутить на полоборота можно можно без восстановления контровки, эпоксидная смола слегка затекла в резьбу. Если придется поворачивать на больший угол, то следует в процессе регулировки помазать смолой, и чтобы она попала в резьбу.
Правильно настройку вести так: отворачиваем клапан болшше, чем нужно, простукиваем плунжером по прокладке, чтобы она сместилась до упора, потом начинаем постепенно поджимать (заворачивать) клапан, измеряя производительность. Предварительно помазав резьбу смолой. Достигнув нормы, перестаем крутить. Отворачивание чуть назад не допустимо. Иначе прокладка сместится до упора потом, через час или 10 часов работы и производительность возрастет.

Полиуретан заменен на кремнийорганику у новых (маленьких) насосов ТН-7, у старых, больших, со следующего месяца.

Аватара пользователя
Маг
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 21:20
Город: Уфа
Откуда: Уфа

Re: Топливный насос - ненадежный элемент

Сообщение Маг » 10 авг 2011, 13:29

Спасибо за подробные инструкции,теперь появилась ясность в голове
и уверенность в руках,в отношении топливного насоса :D

Бобёр
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 23:32
Город: Москва
Откуда: Москва Новокосино

Re: Топливный насос - ненадежный элемент

Сообщение Бобёр » 13 авг 2011, 10:13

ЮВА писал(а):По поводу растворяющихся прокладок во впускной части насоса. Документы и испытания говорят о нормальной стойкости полиуретана к бензину. Но бывает, что возвращаются из эксплуатации насосы с частично растворившейся прокладкой. Это все-таки какое-то очень агрессивное топливо. Это не бензин в его классическом понимании. Что там бодяжат - не знаю.
Сейчас в новых насосах прокладка из кремнеорганической резины, сделана в Италии. Должна выдерживать.... Если нефтянники не придумают еще какую-нибудь дрянь.
По замене обращайтесь в личку, рассмотрим, поможем.

Согласен, горючка полное дерьмо. Последний раз заправлялся в марте (катаюсь на газу) Пошли проблемы с запуском, стал грешить на топливную арматуру :? . Слил бензин в 1.5л бутылку цвет как у заварки, а за неделю выпал осадок в 2см.
Когда выкачивал бак облил бензином руку ощущение как свежей горчицей обмазали и это 92 с проверенной и постоянной заправки :twisted: .Человек с московского НПЗ сказал что горючка выходит с завода безоктановая атехнологи компаний доводят её до кондиции набором присадок :shock: . Так что неудивительно что такая агрессивная химия жрёт бензостойкий материал и выдржитли итальянец в наших диких условиях, незнаю.
ГАЗ 2752(Соболь) 3МЗ-406, Бинар 5Б-СВ, модем.
ГАЗ 2752 (Соболь) Cummins ISF 2.8 пока Вебасто.
Первым гаишником на Руси был Соловей-разбойник. Он сидел у дороги, свистел и грабил

Аватара пользователя
runer_Perm
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 06:24
Город: Пермь
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Топливный насос - ненадежный элемент

Сообщение runer_Perm » 14 авг 2011, 16:28

А новые прокладки будут поставляться в запчасти для самостоятельной замены? Или только насос на завод отправлять?

К вопросу об агрессивных средах. У меня белый герметик (Казанский) при контакте с солярой разьело и он превратился в склизкую жирную массу. Причем часть была вымыта соляркой. :(
Ни разу ранее с таким не сталкивался. Ни масло, ни бензин ранее не наносили герметику такой фатальный вред.
KIA Sorento, 2,5 D. Бинар 5Д-С коннект с Scher-Khan 5, без печки.
Двигатель-->печка-->Бинар-->двигатель

Аватара пользователя
ЮВА
Группа разработчиков
Сообщения: 2051
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 14:35
Город: Самара

Re: Топливный насос - ненадежный элемент

Сообщение ЮВА » 15 авг 2011, 08:10

Поддерживать предложение о самостоятельной замене прокладок не могу. Насос завальцован, при этом обеспечивается соосность собираемых деталей и проверяется герметичность получившейся сборки.... Перебирать и на заводе никто не будет, это дороже, чем новый сделать. Остается надеяться, что топливо будет не плохое.

Алексей Сергеевич
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 07:31

Re: Топливный насос - ненадежный элемент

Сообщение Алексей Сергеевич » 05 сен 2011, 11:50

Вот и меня коснулась такая напасть. С приходом осени насос замолчал. Частичное вскрытие показало, что растворилась демпферная шайба (из полиуретана) которая смягчала обратные удары насоса. Вроде бы и фиг с ней, но вот беда, без неё плунжер насоса уходит в мертвую зону электромагнита, и втянуть сердечник магнит уже не может. Пришлось идти на крайность- вбить латунную втулку которая запрессована в задней части насоса, и в которую упирался плунжер через полиуретановую шайбу на величину этой отсутствующей шайбы. Затем понадобилось закернить латунную втулку в новом положении. Насос заработал, но конечно теперь очень звонко, поскольку при обратном ходе плунжера происходит удар металла о металл. Но для меня это лучше чем ничего, зато хоть развальцовывать ничего не понадобилось! А по поводу растворения шайбы могу сказать следующее: Как такового растворения нет, просто похоже происходит деструкция нагруженного материала в растворителе (бензине), с последующим разрушением. Подтверждение тому- вторая шайба из полиуретана, в которую бьет плунжер при прямом ходе- она абсолютно целая, без следов растворения, хотя находится в том же бензине. И еще, Вы заметили что выход насосов происходит в тёплый сезон... Мне не известна стойкость полиуретанов к горячему бензину... Может в холодный сезон все окей, а при +30 и происходит его взаимодействие с прокладками? Пример тому обыкновенный полиэтилен (пакет из магазина)- попробуйте растворить его каким либо растворителем.... не выйдет, и бензином тоже! А вот горячий бензин запросто, без остатка растворит! В общем жду выхода нового насоса с прокладками из какой то "новой" резины, заменять то придется все равно, хотя кремнеорганическая (она же силиконовая) резина тоже в бензине набухает.

Petrov_kamensk
Сообщения: 12522
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Топливный насос - ненадежный элемент

Сообщение Petrov_kamensk » 05 сен 2011, 12:12

интересно надо будет попробовать растворить полиэтилен в горячем бензине, потом бензин испарить с вот тебе покрытая пластиком поверхность.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

Аватара пользователя
СлепойПью
Сообщения: 1755
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 22:24
Город: Москва
Откуда: Москва

Re: Топливный насос - ненадежный элемент

Сообщение СлепойПью » 05 сен 2011, 16:41

Petrov_kamensk писал(а):интересно надо будет попробовать растворить полиэтилен в горячем бензине, потом бензин испарить с вот тебе покрытая пластиком поверхность.


Лёш, молодец :)
Интересная идея.
Теплостар Москва
Весь спектр продукции ООО Адверс, все виды работ.
+79269943120 Станислав

Алексей Сергеевич
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 07:31

Re: Топливный насос - ненадежный элемент

Сообщение Алексей Сергеевич » 06 сен 2011, 06:43

Алексей Сергеевич писал(а):интересно надо будет попробовать растворить полиэтилен в горячем бензине, потом бензин испарить с вот тебе покрытая пластиком поверхность.

Скорее всего не выйдет, я пробовал, покрытие получается рыхлое, может если нагреть потом в печи, то возможно и спечется в монопленку. Бензин грейте осторожно!

Petrov_kamensk
Сообщения: 12522
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Топливный насос - ненадежный элемент

Сообщение Petrov_kamensk » 06 сен 2011, 09:15

я один раз пытался спирт вскипятить, ну поджег конечно, по потом всеравно сделал как надо
а надо было горячим спиртом залить яблоки, чтоб получилась толи настойка толи компот без воды но на 96% спирте, простояло года два, потом было выкинуто :)
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.


Вернуться в «Бинар 5 (Выпуск модели прекращен)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя