Бинар сдох..., Неисправная свечка то была.

Описываем неисправности, которые случались с Бинаром 5
Petrov_kamensk
Сообщения: 12523
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Бинар сдох..., Неисправная свечка то была.

Сообщение Petrov_kamensk » 12 фев 2012, 16:09

boot_56 писал(а):Видимо запас по теплоте минимальный, а статистика делает своё гнусное дело. Адверсу остаётся только трясти поставщика накальных элементов или найти достойного конкурента.


Запаса по теплоте там с избытком, и для бензина и для ДТ.
если учесть что НИ чего не известно о том как она калилась от блока то дальше рассуждать бесполезно.

свеча не смотря на свою кажущуюся простоту элемент сложный, какойто процент выходит из строя очень быстро, остальные работают без нареканий (И мы не знаем какой там было топливо, вода тут очень сильно жизнь сокращает)

вебастовский штифт накаливания тоже из строя выходит, НО цена на него совсем другая.
(осталось узнать какая для полного сравнения)
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

boot_56
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 20:48
Город: Москва
Откуда: Москва

Re: Бинар сдох..., Неисправная свечка то была.

Сообщение boot_56 » 12 фев 2012, 16:18

Petrov_kamensk писал(а):Запаса по теплоте там с избытком, и для бензина и для ДТ.
При минимальном на глаз разбросе по яркости свеча оказывается годной или не годной (сам убедился, ещё когда только Бинар поставил). Причем слабая свеча работала при +10 и отказывалась разжигать при 0. Стоило завести движок, чтобы сеть поднялась с 12 Вольт до 14, и слабая свеча начинала работать.
свеча не смотря на свою кажущуюся простоту элемент сложный, какойто процент выходит из строя очень быстро, остальные работают без нареканий
Знаю владельцев азиатских дизелей, которые почти ежегодно меняют свечи.
вебастовский штифт накаливания тоже из строя выходит, НО цена на него совсем другая. (осталось узнать какая для полного сравнения)
Цена штифта для Вебасто высокая, а на Эбере, кажется стоят стандартные серийные свечи подходящего размера.
VW Passat В5+ 1,9TDI, МКПП-5, 2004 г., предпусковой подогреватель Бинар 5 Д-СВ с 2010 по 2017, с 02.11.2017 BINAR-5s с модемом GSM-SIMCOM 2, подключены сигналка и климат.
2-din с инетом, Погода в Москве.

kelica
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 16:27
Город: Новокузнецк

Re: Бинар сдох..., Неисправная свечка то была.

Сообщение kelica » 13 фев 2012, 19:10

Petrov_kamensk писал(а):
kelica писал(а):Значит надо вводить контроль какой-то, по сопротивлению... или лучше по току...


так вам блок в явной форме писал "Несправна свеча накаливания."
как она калилась от блока вы так и не написали, у меня в столе лежит свечка которая не давала 09 ошибку а сразу в 13 ушла, а все потому что накал был с другой стороны те калится то калилась но не нагревала сетку.
при включении к акб отгорела на 10 секунде еще при нагреве.


Я обьясню... Я многомного лет занимаюсь диагностикой автомобилей, И у меня конкретный склад ума... OBDII дало свой отпечаток.... Если неисправна свеча, то и код должен быть - НЕИСПРАВНА свеча... А код 13, исчерпаны попытки запуска это что то если-бы Вы приехали на диагностику а мастер вам сказал - У вас код 1354 - неисправен автомобиль... смысл электронной самодиагностики заключается в том что каждый код имеет уникальную формулу установки, т.е. что-бы код был установлен должны быть выполнены определенные события и иногда в определенной последовательности... Когда у меня не запускался бинар с кодом 9, то все было ясно! А когда у меня не запускался бинар с кодом 13, то извините меня ТУТ ХРЕН подумаешь, что он не запускается из-за свечи! Ведь неисправная свеча это код 9... Я перелопатил весь бинар пока не убедился в исправности ВСЕХ систем, кроме нагревателя... Какого черта по сути одна и та-же неисправность может иметь два кода... если код 9 устанавливается только в случае нарушения электроцепи, ТО ТАК И НАДО в чек-листе писать 'код 9 - неисправность ЦЕПИ свечи накаливания'...

КСТАТИ Я написал что свечу ТОЖЕ проверил как она накаливается именно ОТ блока... Вполне нормально!

Аватара пользователя
BlkDem
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 28 сен 2010, 07:10
Город: Киселевск
Откуда: г. Киселевск, Кузбасс
Контактная информация:

Re: Бинар сдох..., Неисправная свечка то была.

Сообщение BlkDem » 13 фев 2012, 19:19

Далеко не всегда на авто можно по коду влет определить неисправность. Код ошибки дает направление для понимания проблемы.
Так что, лирика все, что ты написал.

boot_56
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 20:48
Город: Москва
Откуда: Москва

Re: Бинар сдох..., Неисправная свечка то была.

Сообщение boot_56 » 13 фев 2012, 19:41

kelica писал(а):в чек-листе писать 'код 9 - неисправность ЦЕПИ свечи накаливания'
Критерий исправности/неисправности ЦЕПИ в студию.
VW Passat В5+ 1,9TDI, МКПП-5, 2004 г., предпусковой подогреватель Бинар 5 Д-СВ с 2010 по 2017, с 02.11.2017 BINAR-5s с модемом GSM-SIMCOM 2, подключены сигналка и климат.
2-din с инетом, Погода в Москве.

Petrov_kamensk
Сообщения: 12523
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Бинар сдох..., Неисправная свечка то была.

Сообщение Petrov_kamensk » 13 фев 2012, 21:23

kelica писал(а):Я обьясню... Я многомного лет занимаюсь диагностикой автомобилей, И у меня конкретный склад ума... OBDII дало свой отпечаток.... Если неисправна свеча, то и код должен быть - НЕИСПРАВНА свеча... А код 13, исчерпаны попытки запуска


описание 13 кода - Если допустимое количество попыток запуска ис-пользовано – проверить количество и подачу топ-лива. Проверить воздухозаборник и газоотводящий трубопровод. Проверить свечу
13 код это код нарушения безопасности процесса автоматического розжига. (в примере обд кода Р0300, и вот гнадай толи топлива нет толи свечи, толи дпкв на яме вздрогнул)

ну а 09 это когда VN820 своей самодиагностикой выдает - обрыв, кз, перегрев, перегрузка. не умеет он понимать слабый накал свечи при плохом контакте, и накал свечи с другого конца тоже не понимает, однобокий накал тоже.

вот и получается что электрически свеча была исправна, НО в данной ситуации ее не хватало.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

kelica
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 16:27
Город: Новокузнецк

Re: Бинар сдох..., Неисправная свечка то была.

Сообщение kelica » 14 фев 2012, 10:13

BlkDem писал(а):Далеко не всегда на авто можно по коду влет определить неисправность. Код ошибки дает направление для понимания проблемы.
Так что, лирика все, что ты написал.


... далеко не всегда 'диагност' понимает что означает код ошибки... да и вообще далекодалеко не всегда 'товарищь со сканером' ваще что-то понимает...

Вернемся к бинару...

Аватара пользователя
BlkDem
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 28 сен 2010, 07:10
Город: Киселевск
Откуда: г. Киселевск, Кузбасс
Контактная информация:

Re: Бинар сдох..., Неисправная свечка то была.

Сообщение BlkDem » 14 фев 2012, 13:34

Вот именно. Грамотный диагност прекрасно поймет, проведя несколько тестов, что происходит с котлом при 13-ой ошибке.
Вот и вернулись к Бинару.

kelica
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 16:27
Город: Новокузнецк

Re: Бинар сдох..., Неисправная свечка то была.

Сообщение kelica » 14 фев 2012, 18:34

Ну для меня-то стало все сразу ясно когда при включении бинара из трубки подачи топлива пошел белый дым, т.е. несгоревший бензин. отсюда вывод! если свечка работает от устройства, но бензин не воспламеняется, значит накал НЕ В ДОПУСКЕ!!!...

Аватара пользователя
BlkDem
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 28 сен 2010, 07:10
Город: Киселевск
Откуда: г. Киселевск, Кузбасс
Контактная информация:

Re: Бинар сдох..., Неисправная свечка то была.

Сообщение BlkDem » 14 фев 2012, 19:13

Разговор начинается ни о чем. Продвинутый драйвер VN не настолько продвинут, чтобы еще и полуисправную свечу диагностировать.
Чем проще устройство, тем надежнее. Практика показывает, что количество кодов неисправностей вполне достаточно и они вполне адекватны. И, что характерно, вполне подробно развернуты на форуме.


Вернуться в «Неисправности»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей