Ошибка 13

Описываем неисправности, которые случались с Бинаром 5
Динар
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 17:42
Город: Казань
Откуда: Казань

Re: Ошибка 13

Сообщение Динар » 28 май 2012, 13:01

Ujivod » 28 май 2012, 11:56 "...либо температура под капотом гораздо выше рабочих 90 град и происходит проблема с нагревом свечи,..." - при чем тут свеча? Речь идет о пустой магистрали как факт в данном конкретном случае.
Прадо 90, V6 3,4л Б5-СВ, 1013, котел-печка-двигатель, Аи95, доп.канал, печка.
Блажен кто не в курсе...

Аватара пользователя
СлепойПью
Сообщения: 1755
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 22:24
Город: Москва
Откуда: Москва

Re: Ошибка 13

Сообщение СлепойПью » 28 май 2012, 18:42

Ujivod писал(а): Так вот, такое ощущение, что испарение наступает именно от нагрева в магистрали, когда солнце нагревает подкапотное пространство и топливо испаряется в магистрали. Но, почему тогда не хватает попыток запуска ведь насос холодный, а магистраль до него заполнена (прокачка штатным насосом не показывает наличие воздуха в основной магистрали).


Это не ощущение, это факт.

Попыток (а их две) и не должно хватить, даже если магистраль до насоса полная, при вашей длине напорной магистрали.

Бинар всё таки устройство для зимы, дизельные работают и летом, а вот бензин испаряется...
Теплостар Москва
Весь спектр продукции ООО Адверс, все виды работ.
+79269943120 Станислав

Ujivod
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 31 окт 2011, 05:06
Город: Новосибирск
Откуда: Новосибирск

Re: Ошибка 13

Сообщение Ujivod » 01 июн 2012, 19:53

Динар писал(а):Начальная стадия исследований постепенно подводит к мысли, что дело не в испарении или нагреве насоса, а в разряжении в баке. Топливо не может испаряться из магистрали - это было ясно сначала, но проверить должен был. Нагрев насоса как причина исключен - все происходит еще до работы насоса, а стартовые +8+15 градусов не критично. Что-то с вентиляцией бака в жару, разряжение и как следствие вытяжка топлива из магистрали в бак через насос принудительно за счет разряжения. Будет жарко, проверю версию, пока дожди, прохладно.


А я проверил. ночная температура +20, дневная +30. Машина простояла 1,5 суток. 4 попытки запуска прошли безуспешно. Ошибка 13. Пятая, уже на заведенном двигателе, также закончилась ошибкой 13. Более экспериментировать не стал. Правильно Пью сказал, что Бинар для зимы. Чтож, буду пользовать электро нагреватель. Ну отвык я сидеть в машине и ждать прогрева движка до рабочих 70-75. К хорошему быстро привыкаешь.
KIA CEED/ Бинар-5S + модем SIMCON

ИЖ 2126-030 ОДА 1,6с. Бинар 5Б-СВ, выпуск 10.2010.
С завода Р106/1004, потом Р107/1014, теперь Р107/1017. GSM-IZM модем. Есть программатор Pickit2.

Petrov_kamensk
Сообщения: 12522
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Ошибка 13

Сообщение Petrov_kamensk » 02 июн 2012, 13:49

Ujivod писал(а): Ну отвык я сидеть в машине и ждать прогрева движка до рабочих 70-75. К хорошему быстро привыкаешь.


отвыкайте и прогревать ее так долго.
требования начать движение сразу после незначительного прогрева связано больше с экологией конечно, но и ждать нагрева до рабочей смысла нет.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

Ujivod
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 31 окт 2011, 05:06
Город: Новосибирск
Откуда: Новосибирск

Re: Ошибка 13

Сообщение Ujivod » 03 июн 2012, 19:34

Petrov_kamensk писал(а):
отвыкайте и прогревать ее так долго.
требования начать движение сразу после незначительного прогрева связано больше с экологией конечно, но и ждать нагрева до рабочей смысла нет.


Рад бы, но карбюратор не тянет на холодную. Машина дергается. Приходится вытягивать подсос, а это лишние литры бензина. Да и инструкция по эксплуатации требует прогрева до белого сектора. Так что минимум до 60 греть приходится.
KIA CEED/ Бинар-5S + модем SIMCON

ИЖ 2126-030 ОДА 1,6с. Бинар 5Б-СВ, выпуск 10.2010.
С завода Р106/1004, потом Р107/1014, теперь Р107/1017. GSM-IZM модем. Есть программатор Pickit2.

Динар
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 17:42
Город: Казань
Откуда: Казань

Re: Ошибка 13

Сообщение Динар » 03 июн 2012, 23:36

Насос и магистраль, копирующая рабочую версию по длине и высотам, провисели на стене неделю. Грел магистраль, насос, вместе и по отдельности до 70-90 градусов подолгу, подавая поток на выход магистрали, имитируя естесственную вытяжку из котла при движении. Топливо стоит не испаряется, насос не пропускает. При нагреве выше происходит закипание (возможно) и пузырь толкает топливо на выход к котлу и выливает. Заткнутая со стороны насоса магистраль на а/м через неделю осталась полной - никакого испарения. После установки насоса ловким движением котел запустился с первой попытки. Пусть т-ра под капотом высокая - но вряд ли аж до т-ры кипения бензина, и пусть даже так, допустим недалеко от коллектора, но куда девается топливо от насоса до подкапотного пространства - а это около 3м. Давал шприцом небольшое разряжение в насос - помаленьку сочится топливо, но разряжение в баке пока не установленный факт, даже есть подозрение на избыточное давление. Резюме: причина не испарение и не нагрев насоса. Продолжение следует.
Вложения
123.jpg
123.jpg (96.76 КБ) 7807 просмотров
Прадо 90, V6 3,4л Б5-СВ, 1013, котел-печка-двигатель, Аи95, доп.канал, печка.
Блажен кто не в курсе...

Petrov_kamensk
Сообщения: 12522
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Ошибка 13

Сообщение Petrov_kamensk » 04 июн 2012, 07:31

в баке может быть как разряжение так и давление.
при движении идет расход топлива и мы получаем разряжение, причем если есть обратка с рампы которая топливо "греет" то давление может и не меняться вовсе.
а при стоянке давление растет после нагрева топлива.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

Ujivod
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 31 окт 2011, 05:06
Город: Новосибирск
Откуда: Новосибирск

Re: Ошибка 13

Сообщение Ujivod » 04 июн 2012, 19:54

Раннее утро (06.00), температура воздуха днем +32, вечером +25, утром +18. Бинар запустился с первой попытки по звонку на модем. И все-таки температура воздуха как-то влияет... Только вот не понятно, почему при +30 на улице даже 5 попыток недостаточно. Что, бензин настолько становится летучим, что мгновенно испаряется за счет разрежения создаваемого насосом бинара в магистрали до насоса? (По закону физики температура кипения жидкости с понижением давления понижается)
KIA CEED/ Бинар-5S + модем SIMCON

ИЖ 2126-030 ОДА 1,6с. Бинар 5Б-СВ, выпуск 10.2010.
С завода Р106/1004, потом Р107/1014, теперь Р107/1017. GSM-IZM модем. Есть программатор Pickit2.

Petrov_kamensk
Сообщения: 12522
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Ошибка 13

Сообщение Petrov_kamensk » 05 июн 2012, 06:22

+30, а он подогревателем пользуется :D , мы вас в книгу рекордов занесем, как максимальную температуру применения.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

Ujivod
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 31 окт 2011, 05:06
Город: Новосибирск
Откуда: Новосибирск

Re: Ошибка 13

Сообщение Ujivod » 06 июн 2012, 07:58

Petrov_kamensk писал(а):+30, а он подогревателем пользуется , мы вас в книгу рекордов занесем, как максимальную температуру применения.


+30 днем, утром +18. Утром и пользую. Вечером не запускается. Машина должна быть готова к двинежинию. Кто заводит выходя из дома автозапуском, подходит и поехал, кто вообще не греет. У меня так не получается (нет ни автозапуска, ни движения на непрогретом моторе), вот и приходится пользоваться ППД. На то он и подогреватель, чтобы подогревать перед запском.

Продолжаю эксперимент.
Вчера днем +37. Ночью и утром +24. Запуск по таймеру утром - без малейших проблем. Как часы. Наверное более высокой утренней температуры не будет. При +37 запускать не стал.
KIA CEED/ Бинар-5S + модем SIMCON

ИЖ 2126-030 ОДА 1,6с. Бинар 5Б-СВ, выпуск 10.2010.
С завода Р106/1004, потом Р107/1014, теперь Р107/1017. GSM-IZM модем. Есть программатор Pickit2.


Вернуться в «Неисправности»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей