Проблемы с нагнетателем воздуха Бинар 5Д компакт

[Le_vsha]

Нагнетатели, которые не стартуют заменяем по Вашему обращению. Приносим извинения за допущенные ошибки. Для тех кто интересуется сутью проблемы или хочет победить ее сам - разъясняю.

Спасибо за развернутый ответ!
Оказалось все проще чем я предполагал.
Механические проблемы решать полегче будет

[Le_vsha]

Совсем забыл.
Пока не установил блок, есть ли смысл разбирать и дефектовать/точить?
Заранее так сказать, чтоб потом уже не лазить.
Брал БИНАР компакт как раз из первой партии, только только начали продавать. Еще в июле.

[Игорь1980]

Здравствуйте Уважаемые: владельцы Бинаров, модераторы, сервисная служба, инженеры проектировщики и др.
Вот нашёл свободное время для разбора своего нагнетателя воздуха с поэтапным фотографированием данного девайса. И соответственно немного мозгового штурма.
Итак:
1) Вот фотки, с разных ракурсов нагнетателя, дабы убедить Вас, что внешних повреждений на нем не имеется:

Нагнетатель вид сверху1.JPG (177.68 КБ) 12106 просмотров

Нагнетатель вид сверху2.JPG (158.77 КБ) 12106 просмотров

Нагнетатель вид снизу.JPG (172.34 КБ) 12106 просмотров

2) Для снятия крышки потребовалась бита с наконечником типа звезда (или тип «Т»). Аккуратно открутив 6 винтов снял крышку

без крышки.JPG (160.99 КБ) 12106 просмотров

без крышки2.JPG (173.05 КБ) 12106 просмотров

Как я писал ранее вся схема управления залита белым, скорее всего, силиконом. Крыльчатка вращается очень легко, но небольшой шумок всё-таки имеется. На вид, выполнено всё достаточно продумано и качественно. Кстати вот фотки крышки внутри

крышка изнутри1.JPG (176.22 КБ) 12106 просмотров

крышка изнутри2.JPG (171.45 КБ) 12106 просмотров

Каких то потёртостей от крыльчатки тут явно не видно.
3) Далее пытаемся снять саму крыльчатку, и что я тут увидел! Первая ошибка проектировщиков - фигурная шайба

Фигурная шайба.JPG (164.88 КБ) 12106 просмотров

удерживающая крыльчатку упирается не в осевую обечайку подшипника, как это положено, а в его защитный кожух. Вот фото

вот здесь нужна проточка.JPG (192.79 КБ) 12106 просмотров

а это фото уже без фигурной шайбы и на нём хорошо видно следы от упора фигурной шайбы о защитный кожух подшипника

без фигурной шайбы.JPG (161.02 КБ) 12106 просмотров

Как вариант решения проблемы - предлагаю между подшипником и фигурной шайбой поставить промежуточную шайбу, внутренним диаметром равную диаметру крепёжной части вала, а наружным диаметром равную чуть больше наружного диаметра фигурной шайбы, и меньшим чем внутренний диаметр подшипника. Кстати фигурная шайба довольно легко снялась, что может быть определённой проблемой при эксплуатации (её просто подымет и крыльчатка будет тормозить о крышку). Поэтому немного подумав я и тут нашёл решение проблемы – надо просто вверху вала сделать небольшую радиальную проточку, чтобы фигурная шайба устанавливаясь попадала в зацеп с проточкой - в результате получится надёжнейшая фиксация крыльчатки. К слову сказать - крыльчатка с подшипниками снялась тоже очень легко, В отличие от слов продавцов, которые меня уверяли, что она посажена на горячую (Если Вы, продавцы, читаете этот форум, ответьте мне на один вопрос - вы что там греть собирались при посадке подшипник или вал???? :=) ).
4) Сняв крыльчатку внимательно смотрим на крыльчатку изнутри

крыльчатка.JPG (186.01 КБ) 12106 просмотров

крыльчатка снизу.JPG (178.55 КБ) 12106 просмотров

внешних повреждения опять же никаких, но по моему на ней что то не хватает? Так и есть! отсутствует магнит и теперь смотрим, что с ним стало:

расколоный магнит.JPG (206.35 КБ) 12106 просмотров

расколоный магнит1.JPG (186.11 КБ) 12106 просмотров

расколоный магнит2.JPG (181.77 КБ) 12106 просмотров

5) Довольно долго потрудившись, чтобы не расколоть до конца, я всё-таки вытащил три части магнита для проведения дальнейших исследований причины разрушения.

3 магнита.JPG (147.35 КБ) 12106 просмотров

6) Итак, что я увидел при детальном рассмотрении:

1часть магнита.JPG (126.79 КБ) 12106 просмотров

2часть магнита.JPG (190.66 КБ) 12106 просмотров

3часть магнита.JPG (189.02 КБ) 12106 просмотров

а) Клей - которым приклеен магнит к корпусу крыльчатки, ну совершено, не годится для этих целей, об этом можно судить из снимка – ровная практически глянцевая поверхность клея. Так же, он видать тоже силиконовый, так как очень эластичный, а эластичность в данном случае огромный порок, т.к. малейший дисбаланс (а наряду с сильным прослаблением посадки (что показывает толщина клея на магните)) вызовет просто отрывание клея от крыльчатки (что и видно на фотке) или от магнита. В данном случае я бы рекомендовал всё-таки садить на эпоксидный клей, предварительно зачистив обе поверхности наждачкой или другим мех. средством. б) Магнит – ну я в первый раз вижу такое – ковыряется чуть не пальцем! А попытался нанести перманентным маркером контрольные точки, так и не получилось - магнит как губка впитывает всё и никаких следов! Т.е. конденсат, а следовательно, и дисбаланс и последующее разрушение это, по замыслу инженеров - нормальная работа девайса . И каким образом он тесты то выдержал? непонятно! Реально там должен стоять керамический магнит, а не китайская губка с магнитными свойствами! Или если не позволяет производство хотя бы делайте их глубокую пропитку, с последующим нанесением канавок на внешней поверхности и укладкой туда фиксирующих колец, например обмотка лавсановой или титановой нитью с последующей пропиткой смолой.
7) Ну и напоследок хотелось бы поделится соображениями по поводу самой крыльчатки.
По моему, данный тип крыльчатки - это последнее из чего бы я выбирал. Т.к у неё самый низкая производительность, и, следовательно, чтобы как-то её улучшить вы просто увеличили обороты и поставили глушитель, чтобы хоть как-то скрыть работу этого гироскопа. Только вот с магнитом и клеем просчётик вышел. Ну неужели нельзя было применить обычную улитку с забором из центра - и размером меньше и оборотов столько не надо и глушитель тоже не нужен.
Ну вот, в общем, и всё что я хотел сказать. Спасибо за внимание!
P.S. В общем устройство, я ещё раз повторяюсь, довольно качественное, небольшая доделка и цены ему не будет!
P.S.2 Замените поставщика пластиковых хомутов! У них собачки вылетают даже не затянувшись. И цвет, если не затруднит, желательно черный чтоб был.

[Petrov_kamensk]

2) Для снятия крышки потребовалась бита с наконечником типа звезда (или тип «Т»)

Т 9 (главное чтоб не ошибся сам)

Как я писал ранее вся схема управления залита белым, скорее всего, силиконом.

двух компонентная композиция Автосил, (или Пента) очень приятная штука жаль в мелкой фасовке не бывает.

Первая ошибка проектировщиков - фигурная шайба удерживающая крыльчатку упирается не в осевую обечайку подшипника, как это положено, а в его защитный кожух.

угу, плохо.
должна или внешнею или внутреннею обойму удерживать.
Так то вполне можно выкинуть и закрепить все двумя каплями анаэробного фиксатора (попробуй разбери потом)

но по моему на ней что то не хватает? Так и есть! отсутствует магнит и теперь смотрим, что с ним стало:

плохо, возможно не однородность или изначальное повреждение которое вызвало дальнейшее раскалывание.

Магнит – ну я в первый раз вижу такое – ковыряется чуть не пальцем! А попытался нанести перманентным маркером контрольные точки, так и не получилось - магнит как губка впитывает всё и никаких следов! Т.е. конденсат, а следовательно, и дисбаланс и последующее разрушение это, по замыслу инженеров - нормальная работа девайса . И каким образом он тесты то выдержал? непонятно! Реально там должен стоять керамический магнит, а не китайская губка с магнитными свойствами!

пробуйте в воде намочить и взвесить потом, чтоб понять гидроскопичный ли он.
производитель магнитного полимера в РФ находится.
Не забывайте все находится в компромиссе цена-скорость изготовления-свойства-стабильность.
можно ведь и неодимовые магниты установить и все снизить в несколько раз, кроме цены.

с последующим нанесением канавок на внешней поверхности и укладкой туда фиксирующих колец, например обмотка лавсановой или титановой нитью с последующей пропиткой смолой.

Титановая нить это сильно , цену не знаю но просто титан 1000 руб\кг для проволоки думаю раза в 2-3 выше, особанно для маленьких диаметров.

7) Ну и напоследок хотелось бы поделится соображениями по поводу самой крыльчатки.
По моему, данный тип крыльчатки - это последнее из чего бы я выбирал. Т.к у неё самый низкая производительность, и, следовательно, чтобы как-то её улучшить вы просто увеличили обороты и поставили глушитель, чтобы хоть как-то скрыть работу этого гироскопа. Только вот с магнитом и клеем просчётик вышел. Ну неужели нельзя было применить обычную улитку с забором из центра - и размером меньше и оборотов столько не надо и глушитель тоже не нужен.

данный тип применен не просто так, производительность центробежных вентиляторов это одно а вот создаваемое давление совсем другое, и возможность работать с высоким противодавлением тоже для них не свойственна.
так для справки у всех производителей подогревателей тип воздуходувок один и тот же вихревые воздуходувки среднего давления.

в остальном обидно конечно, когда разваливается еще не начав работать.

[temba]

Я немного в шоке

[Le_vsha]

Я немного в шоке

Я тоже.
НЕ буду торопиться ставить. Буду разбирать и дорабатывать.
Протачивать, пропитывать и т.д и т.п.

[Le_vsha]

Игорь1980 Мегареспект! Очень важная и нужная работа, спасибо!

[Игорь1980]

пробуйте в воде намочить и взвесить потом, чтоб понять гидроскопичный ли он.
производитель магнитного полимера в РФ находится.
Не забывайте все находится в компромиссе цена-скорость изготовления-свойства-стабильность.
можно ведь и неодимовые магниты установить и все снизить в несколько раз, кроме цены.

Титановая нить это сильно , цену не знаю но просто титан 1000 руб\кг для проволоки думаю раза в 2-3 выше, особанно для маленьких диаметров.

Ну для того, чтобы исследовать гидроскопичность нужны довольно точные весы для таких маленьких объёмов, поэтому даже заниматься этим не буду, пускай это на совести производителей останется. Просто нужно пропитать или хотябы покрыть магнит лаком типа "НЦ" (он ни в салярке не в бинзине не растворяется).
По поводу магнита можно было применить обычный феррит (это сужу по намагниченности (довольно примерно). А насчёт ниодимовых магнитов может оно и лучше было бы, т.к их стоимиость приравнивается к весу, а учитывая их гиганскую намагниченность возможно они были бы такие маленькие, что на конечную стоимость мало бы влияли.
По поводу титановй нити: Совсем недавно сшивал пожарные рукава для отбойников хоккейных ворот в меховом отелье, с меня там взяли 37 рублей за 1метр шва, так, что судите сами.
По поводу проточки на валу мне она кажется более практичной, так как шайбу, струдом, но можно будет снять, а вот после анаеробного фиксатора неизвестно.

[Игорь1980]

Уважаемые: владельцы Бинаров, которые хотят произвести доделку нагнетателя, не забывайте о том,что любой изменение, внесённое Вами, сразу лишит вас гарантиии, даже если оно будет технически правильное и обоснованное.
Также хочу Вам напомнить, что система магнит-крыльчаткая-подшипники - является отбалансированным устройством, поэтому, после различных манипуляций с ними будет необходима балансировка (кстати довольно точная и кропотливая работа). В противном случае вы получите хороший "вибратор", который сам себя и погубит.

[Petrov_kamensk]

[
По поводу титановй нити: Совсем недавно сшивал пожарные рукава для отбойников хоккейных ворот в меховом отелье, с меня там взяли 37 рублей за 1метр шва, так, что судите сами.

похоже вас обманули, точней даже как Титановая нить в не содержит титана, дурацкие маркетинговые технологии.

не удалось найти Титановые проволоки диаметром меньше 0.8, все что тоньше или еще только осваивается или относится к медицинским технологиям и имеет цену как домашний ядерный реактор.
а если обматывать то надо 0.1 или даже 0.05

хотя и полимерной нити достаточно, но это все усложнение технологии и еще один элемент который после себя потребует балансировки, по этой же причине не де допустимо нанесение всяких лаков.

ps Нам ведь не надо абсолютную величину поглощения знать, достаточно ответа есть или нет. по этому простых рычажных весов хватит.
уравновесили, а потом "мочи крокодила"
если гигроскопичность высокая то получим отклонение.