Подогрев картера выхлопом.

Ваши отчеты о установках на свое авто
Бинар-СВ, Бинар-Компакт, Binar-5S
REYNOR
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 16 дек 2012, 12:37
Город: Омск

Re: Подогрев картера выхлопом.

Сообщение REYNOR » 16 дек 2012, 17:41

Makros писал(а):С бинаром др ситуация: заводится далее ЭБУ двигателя недоумевает первые секунды какие же все таки обороты выставить (ОЖ горячая, масло ледяное) и часто если не подбавить дросселем может заглохнуть. Из последнего собственно и возникло желание картер обогревать.

Проблема в том, что масло греть в этом плане бесполезно, ЭБУ не руководствуется температурой масла. Ведущую роль играет MAF (датчик массового расхода воздуха), поэтому, как только двиг хлебнет холодненького, он впадает в ступор, ибо сигналы о температуре рассогласованы. Естественно, MAF не зависит от температуры масла, т.к. не контачит не с ним, ни с ОЖ, ни с металлом блока цилиндров.
Не зря в некоторый нашемарках был воздухозабор из зоны выпускного коллектора (правда там был карбюратор и это было в основном, чтобы он не обмерзал, но тем не менее). Таки образом быстрей подогревался подаваемый воздух. Здесь бы это тоже помогло.

vanhelsing000
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 02:17
Город: Кыштым

Re: Подогрев картера выхлопом.

Сообщение vanhelsing000 » 04 янв 2013, 23:25

Парни, я тут на другом форуме описываю как пытаюсь подогрев масла организовать - подскажите - если что не так делаю.
http://www.dingo24wd.3nx.ru/viewtopic.p ... &start=120

Аватара пользователя
Peacock
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 15:06
Город: Норильск
Откуда: Норильск, Красноярский край
Контактная информация:

Re: Подогрев картера выхлопом.

Сообщение Peacock » 05 янв 2013, 19:37

А мне кажется что раз выход у Бинара отходящих газов доходит до 235 градусов, то это говорит лишь о том, что внутри Бинара теплообменник работает недостаточно эффективно. Значит не все тепло от сгораемого топлива осваивается должным образом.

Нагревать картер и ДВС выхлопом очень опасно, не только из соображений пожарной безопасности, но еще и с большим образованием конденсата на нагреваемых поверхностях, как снаружи, так и изнутри, если внутри будет находиться воздух.
Toyota Corolla CE121 4AT
2.2D (3C-E)
Бинар 5Д-СВ

Mitsubishi Pajero Sport New 2012
2,5TD
Бинар-Компакт GP

vanhelsing000
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 02:17
Город: Кыштым

Re: Подогрев картера выхлопом.

Сообщение vanhelsing000 » 05 янв 2013, 20:21

Речь идёт о герметично закрытых масленом фильтре и картере, фильтр с кожухом выглядит вот так,
Вложения
PIC_0605.JPG
PIC_0605.JPG (328.04 КБ) 9685 просмотров

vanhelsing000
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 02:17
Город: Кыштым

Re: Подогрев картера выхлопом.

Сообщение vanhelsing000 » 05 янв 2013, 20:27

Кожух картера ещё не закончил, в закрытом пространстве и будет происходить подогрев - выслушаю все здравые мысли на этот счёт.

paris
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 20:46
Город: минск

Re: Подогрев картера выхлопом.

Сообщение paris » 06 янв 2013, 18:19

vanhelsing000 Есть несколько вопросов:
1-"герметично закрытых масленом фильтре и картере"-как? Нет входа и выхода, тогда зачем все это городить?
2-Если все же эта конструкция не герметичная, а проточная, то какая суммарная длина. Создав сопротивление потоку Вы получаете геморой в виде сажи в теплообменнике
3-В расчетах времени работы Бинара мне кажется Вы ошиблись т.к. расчет произведен до полного разряда АКБ чего Бинар не позволит сделать.

Petrov_kamensk
Сообщения: 12523
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Подогрев картера выхлопом.

Сообщение Petrov_kamensk » 06 янв 2013, 18:37

Peacock писал(а):А мне кажется что раз выход у Бинара отходящих газов доходит до 235 градусов, то это говорит лишь о том, что внутри Бинара теплообменник работает недостаточно эффективно. Значит не все тепло от сгораемого топлива осваивается должным образом.


эффективностью приходится жертвовать в пользу компактности, утилизировать все тепло до точки росы +110 +115 не возможно без развитого теплообмена в "холодной" части котла, он должен быть большим, а эффективность нагрева будет низкой тк перепад температур маленький.

и не забываем что у нас периодическая работа, надо обеспечивать быстрый рогрев выхлопного тракта чтоб там не успел лед сконденсироваться, машины с автозапуском частенько с сосульками живут а мощность выхлопа там намного больше чем сила воздуходувки.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

temba
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 18:03
Город: Ноябрьск

Re: Подогрев картера выхлопом.

Сообщение temba » 06 янв 2013, 21:54

+1
сам котлами занимаюсь, только чуток побольше ;)
если выхлоп из котла ниже примерно 130 градусов, то конденсат гарантирован!!!
а 200 градусов для такого размера котла даже очень неплохой результат

vanhelsing000
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 02:17
Город: Кыштым

Re: Подогрев картера выхлопом.

Сообщение vanhelsing000 » 07 янв 2013, 08:55

paris спасибо за адекватные мысли, ну вот уже и есть о чём задуматься. Начну по порядку:
1) Систем подачи топлива то же герметично закрытая (личное моё мнение), но она так же является и проточной (выражаясь вашими словами), думаю просто я не правильно выразился, но мысль в целом понятна каждому;
2) Суммарная длинна, ну примерно попробуем прикинуть - не обрезанный гофрированный патрубок (идёт в комплекте) ну примерно думаю сантимов 70 + примерно сантимов 15 до картера (потому как патрубок немного не дотягивается), + от картера до масленого фильтра сантимов 8 (обычно они находятся рядом), + выхлоп в атмосферу сантимов 17 и того получается 70 см стандартных + 40 см нагороженного = 110см + длинна струи газов в объёмах кожуха картера и фильтра думаю сантиметров 40 и того в районе полтора метра (все расчёты примерные). На счёт сопротивления - да, проблема актуальна, думаю на всех этих переходах немного увеличить диаметр труб, может быть сопротивление будет приемлемым, но сажа уверен всё равно будет оставаться, можно делать ревизию во время смены масла двигателя - время покажет;
3) Расчёты времени работы бинара были сделаны примерные и с большим запасом с интересом бы посмотрел на более реальные расчёты, заранее благодарен.
Последний раз редактировалось vanhelsing000 07 янв 2013, 09:09, всего редактировалось 2 раза.

vanhelsing000
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 02:17
Город: Кыштым

Re: Подогрев картера выхлопом.

Сообщение vanhelsing000 » 07 янв 2013, 09:04

temba да, действительно при понижении температуры должно быть больше конденсата, в моём случае используя запас температуры выхлопа для подогрева масла, тем самым остужая выхлоп, я собираюсь сделать 2 -3 отверстия для слива конденсата (ведь даже производитель рекомендует делать отверстия в металлической гофре в местах изгиба) в моём случае в кожухе картера как минимум.


Вернуться в «Установки Бинар 5»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя