Предложения и "хотелки". Производителю.

Предпусковой подогреватель Бинар-5-СВ
Модельный ряд 2008-2010 год.
steals_y2k
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 25 сен 2011, 20:31
Город: Ярославль

Re: Предложения и "хотелки". Производителю.

Сообщение steals_y2k » 20 янв 2013, 10:06

я бы тоже +1 к хотелке. средствами бинара это сделать проще, чем отдельное реле и электронику.
хотя,как проще..прошивка и доп. проводок.
теоретически,можно обойтись имеющимися данными,включать помпу при превышении определённого вольтажа. а вот его придётся сделать настраиваемым..

Sanya
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 21:28
Город: Данилов, Яр.обл.
Откуда: Данилов, Яр.обл.

Re: Предложения и "хотелки". Производителю.

Сообщение Sanya » 20 янв 2013, 11:41

Перед установкой подогревателя тоже опасался плохой циркуляции ож через помпу (bosch) и ее критичного остывания через контур бинара в отключенном состоянии, для этого врезал в обвязку ППП обратный клапан почти с нулевым сопротивлением, и со временем убедился, что помпа и Бинар практически не создают никакого сопротивления, так как температура по датчикам подогревателя держится в районе 75 гр.ц. при отключенном бинаре и работающем, прогретом двигателе...

Понимаю, что машины разные и индивидуальлные особенности системы охлаждения и прочее тоже, но возможно не стоит заранее опасаться.
Ну если проблема действительно существует, то конечно стоит задуматься над её решением.

p.s. моя схема установки - ультра-короткая, так как осталось около 1.5м шланга ож из комплекта бинара.
Lada Granta, Бинар 5Б-Компакт (первый пуск 09.12.12), GSM-IZM

Yesoono
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 18:29
Город: Красноярск
Откуда: Красноярск

Re: Предложения и "хотелки". Производителю.

Сообщение Yesoono » 20 янв 2013, 17:22

ЮВА писал(а):Какая-то странная у Вас любовь к точным измерениям в совершенно непотребных местах.
У аккумулятора очень неоднозначное понятие напряжения.
Во первых есть равновесная ЭДС, величина которой устаканивается при отсутствии заряда-разряда чпса через 2 - 3. Эта величина зависит от степени заряженности, плотности электролита, температуры самого аккумулятора, степени сульфатации пластин и от химии присадок, которые производитель добавил в свинец и сепараторы для повышения каких-то определенных свойств. Влияние этих присадок держится в секрете. Производителей аккумуляторов более 200.
Учитывая это в мире нет двух аккумуляторов, которые были бы близнецами по своим вольт - амперным и емкостным характеристикам.
Поэтому нет и не может быть устройства, которое не измеряя ток и время заряда - разряда, температуру, а лучше бы и плотность электролита определило бы состояние аккумулятора. Нужно достаточно сложное устройство, которое ведет историю процесса и приблизительно оценивает полноту заряда и остаточную емкость аккумулятора. И все это возможно продогнать под факт для одной какой-либо марки изделия.
Во вторых кого может интересовать напряжение на батарее, если до конкретного потребителя масса плохих контактов. Если у Вас хорошие контакты, то и аккумулятор у Вас хороший настолько, что ничего измерять не нужно.
Все цифровые измерители лищь прикидываются точными. Поставьте стрелочный прибор с толстой стрелкой и шкалой без делений. Вот он покажет истиную картину.


Если вы видите автомобиль и аккумулятор впервые, то да. А если вы в ежедневном режиме пользуетесь своей машиной, контролируя напряжение, то относительные показания вольтметра бинара от дня ко дню и от запуска к запуску, позволяют уверенно определять состояние аккумулятора, повторяю еще раз, относительные, а не абсолютные значения достаточно информативны.
Хоть здесь и не тема благодарностей, тем не менее хочу сказать спасибо разработчикам ПО которые установили возможность контроля напряжения в пульте. Эта функция крайне удобна и полезна.
Красноярск / Honda Stream / Бинар 5Б-св
Всем неравнодушным к судьбе Отечества http://eot.su/essence_of_time

ascz
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 20:22
Город: Нижневартовск

Re: Предложения и "хотелки". Производителю.

Сообщение ascz » 24 янв 2013, 20:19

Поставил "Бинар 5Б компакт" на приору.Всё как по схеме: печка - помпа - котёл -двигун. После нескольких попыток запустил.И стали происходить странные вещи. После того, как котёл включается на "полную", температура в нём быстро поднимается в отличии от ДВС. После нагрева до 75 (а это буквально полминуты) переходит на малые.Температура в течении минуты - полторы падает и всё по новой. А в моторе стрелка не шевелится.Завёл мотор и, о чудо, всё заработало как надо.Это навело меня на мысль, что чтойто тут не так. Нашел схему системы охлаждения Приоры, пригляделся и всё стало ясно.Во время работы мотора течение тосола идёт по малому кругу и параллельно через печку.Если мотор молчит, то в моём случае тосол идёт не туда, куда нам хочется, а туда, куда ему легче, т.е. вместо того, чтобы греть ДВС, я грею печку и трубу №3.Котёл у меня стоит в разрезе трубки №1. Пораскинув тем, что осталось в черепушке, вижу три варианта: обратный клапан в трубу №3, или 2 других способа врезки в систему. Но при этом печка не будет греться.Думаю, что аналогичная схема охлаждения не только в ВАЗах. Странно, что за 2 года жизни Бинара этого никто не заметил. В общем мудрейшие инженеры теплостара, это вам задачка с тремя неизвестными.
Вложения
сис_охлажд_приора.jpg
сис_охлажд_приора.jpg (86.08 КБ) 9631 просмотр

Petrov_kamensk
Сообщения: 12522
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Предложения и "хотелки". Производителю.

Сообщение Petrov_kamensk » 25 янв 2013, 04:24

это они переняли опыт для быстрого нагрева двигателя
в крышке термостата 7, трубы 10 и 3 просто соединяются без клапана ?

так то это в установках надо, тк к хотелам это отношения не имеет
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

wolf
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 21:02
Город: Новосибирск

Re: Предложения и "хотелки". Производителю.

Сообщение wolf » 25 янв 2013, 05:02

ascz писал(а):Странно, что за 2 года жизни Бинара этого никто не заметил.

Почему же никто не заметил - давно обсуждалось уже - смотрите хотя бы здесь.

ascz
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 20:22
Город: Нижневартовск

Re: Предложения и "хотелки". Производителю.

Сообщение ascz » 25 янв 2013, 16:45

Труба 10 - большой круг, труба 3 - малый, между ними термос.

Я вот думаю - почему производитель выбрал для установки имеено этот круг обогрева, включающий печку. Мне кажется это излишество т.к. аккум бывает садится даже летом: утром в пробке с включенными фарами на работу, вечером обратно, а в пятницу вышел заводить, а мотор сказал "воу" и "цык-цык-цык". Добавте к этому мороз, в который батарейка и так не очень принимает зарядку, да ещё печка. В итоге получаем тёплый салон, но запуск с буксира или с соседской машины. Может быть в инструкции надо описать и другие способы подключения, как альтернативу. Мне например больше нравится вариант установки электрокотла, где забор берётся с малого круга, а горячий тосол идёт в штуцер, ввёрнутый в блок вместо штатной пробки. После такого прогрева движок сразу работает устойчиво, без сбоев. Ещё один плюс, что шлангов требуется минимум и не надо городить огород. И места там спереди хватает для бинара (в приоре), скорее всего я так и переделаю, только опять крепление изобретать...

steals_y2k
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 25 сен 2011, 20:31
Город: Ярославль

Re: Предложения и "хотелки". Производителю.

Сообщение steals_y2k » 25 янв 2013, 19:55

откуда взято про тёплый салон и севший акк? не подключайте вентилятор-и не сядет ничего, и двигатель прогреется.
да, разумеется, бинар не греет весь антифриз. точнее,зависит от схемы подключения.
я подключил как удобнее было-в разрыв малого круга. точнее-судя по всему-половинки круга,ибо летом он перекрывается пневмоклапаном.
вы вольны сделать так,как хотите. хоть в обход термостата(или вообще избавиться от него, так же удобнее ;) )
можете и электроподогрев поставить,но тогда вам на другой форум :)

wolf
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 21:02
Город: Новосибирск

Re: Предложения и "хотелки". Производителю.

Сообщение wolf » 28 янв 2013, 08:59

ascz писал(а):Мне например больше нравится вариант установки электрокотла, где забор берётся с малого круга, а горячий тосол идёт в штуцер, ввёрнутый в блок вместо штатной пробки.

Имеется в виду штатная пробка для слития охлаждающей жидкости из блока? Если так, то разве в электроподогреве движение жидкости не обратное - из пробки берут холодную, нагревают, в малый круг подают горячую - движение за счет разности плотностей горячей и холодной жидкостей и ее остывания в холодном блоке.
Там пробка очень маленькое проходное сечение имеет, конусная резьба, если вкрутить штуцер, то проходной диаметр будет около 4мм - маловато.
И опять же движение жидкости может быть не самое оптимальное - из низа блока через пробку берем, нагреваем, подаем в патрубок 3, от туда жидкость через патрубок 15 и помпу 14 попадает в блок и по внутреннему каналу уходит вниз на выход. В итоге головка блока практически не греется.

Sanya
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 21:28
Город: Данилов, Яр.обл.
Откуда: Данилов, Яр.обл.

Re: Предложения и "хотелки". Производителю.

Сообщение Sanya » 30 янв 2013, 15:22

Было бы не плохо иметь возможность менять уставку "мин" с градацией в 5гр.ц в пределах 50-70гр.ц., чтоб подогреватель в минимальном режиме мог поддерживать одну установившуюся температуру и реже переключался между режимами.

Если в бензиновом бинаре актуально сажеобразовние при длительной работе например в минимальной режиме, то отклоняю свой голос "ЗА" данную хотелку.

Если кто-то открывал камеру сгорания (бинара Б с большой нароботкой) и не обнаружил отложения сажи на поверхностях, то может вместо написания отдельной прошивки, разработчики согласятся выложить или индивидуально выслать скриншот с выделением строки в программе к прошивке через программаторы или в WinHex в которой необходимо внести изменения для того чтоб снизить уставку перехода в максимальный режим с 70 например до 60 ?

Наверное не корректная просьба? :( (попытка не пытка ;) )

Заранее спасибо за любой ответ.

p.s. есть опыт "взлома" программы 3G модема, для того чтоб можно было пользоваться симками других операторов. (инструкцию легко найти в интернете)
Последний раз редактировалось Sanya 15 фев 2013, 08:50, всего редактировалось 3 раза.
Lada Granta, Бинар 5Б-Компакт (первый пуск 09.12.12), GSM-IZM


Вернуться в «Бинар 5 (Выпуск модели прекращен)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя