Дизельное топливо
Re: Дизельное топливо
Практика показывает именно это 
Re: Дизельное топливо
Если набрать в поисковике "присадки для дизтоплива", то выскачит пятьсот мильонов ссылок как из говна конфету сделать недорого. Цена "зимней" соляры настоящей рублей на пять дороже.
Народ пользуется, соблазн...
Народ пользуется, соблазн...
-
Petrov_kamensk
- Сообщения: 12522
- Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
- Город: Каменск-Уральский
- Контактная информация:
Re: Дизельное топливо
тут то считаем что в бачках осталось настоящее зимнее топливо еще с прошлого отопительного сезона, и оно болталось в бачке все лето от +20 до +45, под воздействием света и во чтото превратилось.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.
Binar-5S с декабря 2015.
Re: Дизельное топливо
Что это за техника такая то, что потпол года в ангарах стоит?
-
Petrov_kamensk
- Сообщения: 12522
- Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
- Город: Каменск-Уральский
- Контактная информация:
Re: Дизельное топливо
Вы летом пользуетесь феном ?
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.
Binar-5S с декабря 2015.
Re: Дизельное топливо
Итак, сегодня первый морозец, минус семь, народ начинает звонить "не запускается фен"...
Думаю, в понедельник очередь у двери будет.
Надо еще пару тонн керосина прикупить!
Думаю, в понедельник очередь у двери будет.
Надо еще пару тонн керосина прикупить!
-
roman436
- Сообщения: 84
- Зарегистрирован: 09 окт 2013, 10:31
- Город: Братск
- Откуда: Иркутская обл., г.Братск
Re: Дизельное топливо
Да, с зимним дизельным топливом проблема. Его просто нет... Не то что планары и бинары не запускаются, машины не все работают на этой "зимней" солярке))) Но сажи в камерах сгорания не замечено (как постоянный дефект). Недавно состоялся разговор с представителем местной сети автозаправочных станций. Говорит проблема, нет "зимы" у поставщика.... Буторят керосином, присадками... Вот так
Тойота Калдина 2000 г.в. БинарS + GSM
Re: Дизельное топливо
Даю свое видение жизни, как любитель
всяких там топлив:
Термин присадки - это изделия химической промышленности, спроектированные и изготовленные
без цели вредительства, большей частью с привлечением технических специалистов и специального оборудования.
Очень много присадок производит концерн Basf, часть - индусы по лицензии, часть - американцы и немцы.
Но Басф - один из лидеров рынка.
- любые фирменные присадки для ДТ не могут дать осмоление.
- большая часть присадок для ДТ имеет противодымый компонент, который чистит и раскоксовывет.
- депрессорные присадки не дают отложение не дают осмоления.
Теоретически, можно добиться какого-то "осмоления" но в таком случае стоимость литра ДТ с присадками превысит 5-6 евро за литр. Барыгам это невыгодно - нормальное ДТ из Европы у нас идет за 80 евроцентов!
Наличие присадок типа керопура, Ф-Н и т.п. в ДТ только положительно влияет на работу подогревателей за счет удаления сажи из камеры сгорания. Это самая настоящая реальность - знаю по себе и своей дизельной машине.
Теперь что осмоляется, откуда оно берется и кого за это было бы неплохо вывести на карьер(или в тайгу - для РФ)
:
Поскольку в РФ (и на Урале) производство биотоплива не так развито, как у нас - то вариант с ворованным неочищенным растительным маслом с передела отметаем. А у нас он есть
(это 3.13здец всему в машине, если коротенько).
Дальше есть такая штука как "печное топливо". Под этим названием может скрываться что угодно - от отличного безакцизного ДТ с комплектом басфовских присадок(и такое бывает) до вязкой жидкости, не проходящей по химической стойкости и осмолению даже как топливо для печей. Этот продукт делается из: отходов коксохимического производства(для РФ - почти невероятно), продуктов пиролиза мусора - ПЭТ бутылка, шины, кульки, пластмассы (это реально, все так делают), продуктов пиролиза отработанного масла(очень хороший вариант), и (внезапно
)...нефти.
Из интересного в практике вредителей есть вот что:
- замена нормального топлива 20-30% суррогатного(обычно доливают хорошее печное).
- неграмотное изготовление кустарным способом широкофракционных смесевых топлив(отработка 10%, ДТ 75%, бензин А-92 - остальное. Обычно такое на сельхозработах попадает в трактора и прочую медленную технику).
- добавка в печные топлива 20% жидких мазутов с депрессорными присадками и бензином А-76. Потом эту смесь доливают до 10-20% в ДТ.
- применение отходов коксохимического производства и конденсата из цистерн СПГ(конденсат заливается от -15С).
- Очистка и осветление печного топлива. Потом идет продажа как ДТ. Опасно по сере, и то - для коммонрейлов. Убитым и старым движкам/ТНВД на них пофигу.
В редких случаях "печное" топливо(которое есть, в принципе, дизельное) проверяют на вязкость и цетановое число и добавляют пакет присадок + регулируют вязкость бензином А-76. Такой продукт от ДТ почти не отличается, часто по сере входит в стандарт для автомобильного топлива. Даже в таком виде выгоден для производства.
Ну и все заводы по производству печного топлива крышуются работниками МВД и это не секрет. А кто не все - те будут все
В принципе, больше видов суррогатных топлив почти не бывет.
Соответствующее стандарту ДТ после лета немного осмолится, но это все "осмоление" осядет на стенки бака. Ну потом вымоется с новыми порциями топлива, тем более в EN есть требования по моющим бак и тракт присадкам в топливо.
Это не страшно. Но добавки тяжелых топлив, продуктов перегонки и пиролиза мусора имеют повышенную склонность к старению и образованию осадков на стенках бака и внутри топливопроводов, имеют склонность к образованию агломераций(оно как медуза в топливе плавает, размер хвоста 0.1...0.3мм, мягкое, на холоде вокруг этого высаживаются парафины и.т.п.). Ну и плотные сажевые осадки в камере сгорания бывают из-за наличия тяжелых фракций и агломераций.
Бороться с этим можно применяя присадку Ф-Н в топливо в количестве 1-2%, НП-103, НП-104 и прочие активаторы горения до 1% в топливо. Применение керосина не поможет препятствовать сажеобразованию - только выжечь горючие части осадка.
Но введению в топливо присадок препятствуют владельцы ДВС, поэтому тут поможет только набор типа "Ручная лабооратория", РЛ или ПЛГ.
http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=2201
http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=2199
http://www.toplivka.ru/kontrol_metod.html
Ну и при хозяине машины провести анализ его ДТ и нормального
И, да - все зимние топлива для РФ это, если на пальцах:
- Зимнее - очищенное депарфинизированное летнее ДТ с депрессорной присадкой, пакетом моющих и смазывающих присадок и до 30% тяжелого чистого керосина.
- Арктическое - зимнее + 50% тяжелого чистого керосина.
- Специальное - тяжелый чистый керосин с пакетом смазывающих присадок.
Осмоляться там, в практических масштабах, нечему и некак.
Термин присадки - это изделия химической промышленности, спроектированные и изготовленные
без цели вредительства, большей частью с привлечением технических специалистов и специального оборудования.
Очень много присадок производит концерн Basf, часть - индусы по лицензии, часть - американцы и немцы.
Но Басф - один из лидеров рынка.
- любые фирменные присадки для ДТ не могут дать осмоление.
- большая часть присадок для ДТ имеет противодымый компонент, который чистит и раскоксовывет.
- депрессорные присадки не дают отложение не дают осмоления.
Теоретически, можно добиться какого-то "осмоления" но в таком случае стоимость литра ДТ с присадками превысит 5-6 евро за литр. Барыгам это невыгодно - нормальное ДТ из Европы у нас идет за 80 евроцентов!
Наличие присадок типа керопура, Ф-Н и т.п. в ДТ только положительно влияет на работу подогревателей за счет удаления сажи из камеры сгорания. Это самая настоящая реальность - знаю по себе и своей дизельной машине.
Теперь что осмоляется, откуда оно берется и кого за это было бы неплохо вывести на карьер(или в тайгу - для РФ)
Поскольку в РФ (и на Урале) производство биотоплива не так развито, как у нас - то вариант с ворованным неочищенным растительным маслом с передела отметаем. А у нас он есть
Дальше есть такая штука как "печное топливо". Под этим названием может скрываться что угодно - от отличного безакцизного ДТ с комплектом басфовских присадок(и такое бывает) до вязкой жидкости, не проходящей по химической стойкости и осмолению даже как топливо для печей. Этот продукт делается из: отходов коксохимического производства(для РФ - почти невероятно), продуктов пиролиза мусора - ПЭТ бутылка, шины, кульки, пластмассы (это реально, все так делают), продуктов пиролиза отработанного масла(очень хороший вариант), и (внезапно
Из интересного в практике вредителей есть вот что:
- замена нормального топлива 20-30% суррогатного(обычно доливают хорошее печное).
- неграмотное изготовление кустарным способом широкофракционных смесевых топлив(отработка 10%, ДТ 75%, бензин А-92 - остальное. Обычно такое на сельхозработах попадает в трактора и прочую медленную технику).
- добавка в печные топлива 20% жидких мазутов с депрессорными присадками и бензином А-76. Потом эту смесь доливают до 10-20% в ДТ.
- применение отходов коксохимического производства и конденсата из цистерн СПГ(конденсат заливается от -15С).
- Очистка и осветление печного топлива. Потом идет продажа как ДТ. Опасно по сере, и то - для коммонрейлов. Убитым и старым движкам/ТНВД на них пофигу.
В редких случаях "печное" топливо(которое есть, в принципе, дизельное) проверяют на вязкость и цетановое число и добавляют пакет присадок + регулируют вязкость бензином А-76. Такой продукт от ДТ почти не отличается, часто по сере входит в стандарт для автомобильного топлива. Даже в таком виде выгоден для производства.
Ну и все заводы по производству печного топлива крышуются работниками МВД и это не секрет. А кто не все - те будут все
В принципе, больше видов суррогатных топлив почти не бывет.
Соответствующее стандарту ДТ после лета немного осмолится, но это все "осмоление" осядет на стенки бака. Ну потом вымоется с новыми порциями топлива, тем более в EN есть требования по моющим бак и тракт присадкам в топливо.
Это не страшно. Но добавки тяжелых топлив, продуктов перегонки и пиролиза мусора имеют повышенную склонность к старению и образованию осадков на стенках бака и внутри топливопроводов, имеют склонность к образованию агломераций(оно как медуза в топливе плавает, размер хвоста 0.1...0.3мм, мягкое, на холоде вокруг этого высаживаются парафины и.т.п.). Ну и плотные сажевые осадки в камере сгорания бывают из-за наличия тяжелых фракций и агломераций.
Бороться с этим можно применяя присадку Ф-Н в топливо в количестве 1-2%, НП-103, НП-104 и прочие активаторы горения до 1% в топливо. Применение керосина не поможет препятствовать сажеобразованию - только выжечь горючие части осадка.
Но введению в топливо присадок препятствуют владельцы ДВС, поэтому тут поможет только набор типа "Ручная лабооратория", РЛ или ПЛГ.
http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=2201
http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=2199
http://www.toplivka.ru/kontrol_metod.html
Ну и при хозяине машины провести анализ его ДТ и нормального
И, да - все зимние топлива для РФ это, если на пальцах:
- Зимнее - очищенное депарфинизированное летнее ДТ с депрессорной присадкой, пакетом моющих и смазывающих присадок и до 30% тяжелого чистого керосина.
- Арктическое - зимнее + 50% тяжелого чистого керосина.
- Специальное - тяжелый чистый керосин с пакетом смазывающих присадок.
Осмоляться там, в практических масштабах, нечему и некак.
Re: Дизельное топливо
Дочитал.
Хорошо быть умным, плохо , если не умеешь красиво объяснить работяге, почему после вчерашнего ремонта дымит и не греет его фен.(за ремонт которого деньги плачены, и не малые...)
Печное топливо--то, о чем мы говорим.
Плохо, что им стали баловаться на приличных раньше заправках
Нет, не куплю я себе дизельный...
Хорошо быть умным, плохо , если не умеешь красиво объяснить работяге, почему после вчерашнего ремонта дымит и не греет его фен.(за ремонт которого деньги плачены, и не малые...)
Печное топливо--то, о чем мы говорим.
Плохо, что им стали баловаться на приличных раньше заправках
Нет, не куплю я себе дизельный...
Re: Дизельное топливо
Мне думается, что нельзя оценивать качество топлива, не представив как оно в отопителях и подогревателях сжигается.
Мне кажется делов том, что дизельное топливо по ГОСТУ имеет очень узкий диапазон кипения. Бензин, например, имеет наоборот очень широкий.
Горелка отопителя спроектирована, изготовлена и испытана на топливо - близкое к ГОСТУ. В пористой структуре топливо испаряется
(желательно без кипения, без брызг и пузырей). Температура сетки в горелке очень высокая, порядка 300 градусов. Сетка должна охлаждаться испарением топлива, так поддерживается тепловой баланс. Если часть состава топлива выкипает раньше, а часть позже, то элементы сетки нагреты до разных температур. Вот тут-то и начинается образование чего-то непотребного. Внутри относительно холодных слоев сетки задерживаются смолообразные составляющие, разброс брызг топлива из-за низкой температуры кипения фракций приводит к саже в теплообменнике, потому что горят только полностью испарившиеся части топлива.
Это весьма примерно, процесс горения совсем не прост.
Мне кажется делов том, что дизельное топливо по ГОСТУ имеет очень узкий диапазон кипения. Бензин, например, имеет наоборот очень широкий.
Горелка отопителя спроектирована, изготовлена и испытана на топливо - близкое к ГОСТУ. В пористой структуре топливо испаряется
(желательно без кипения, без брызг и пузырей). Температура сетки в горелке очень высокая, порядка 300 градусов. Сетка должна охлаждаться испарением топлива, так поддерживается тепловой баланс. Если часть состава топлива выкипает раньше, а часть позже, то элементы сетки нагреты до разных температур. Вот тут-то и начинается образование чего-то непотребного. Внутри относительно холодных слоев сетки задерживаются смолообразные составляющие, разброс брызг топлива из-за низкой температуры кипения фракций приводит к саже в теплообменнике, потому что горят только полностью испарившиеся части топлива.
Это весьма примерно, процесс горения совсем не прост.
Вернуться в «Вопросы производителю»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость