Почему быстро выходят из строя блоки управления?

Все модификации воздушных отопителей Планар 4Д и Планар 4ДМ
Ратибор77
Сообщения: 1156
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 11:21
Город: Волгоград
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Почему быстро выходят из строя блоки управления?

Сообщение Ратибор77 » 26 ноя 2013, 07:12

Проблема в том, что клиент забирает почти всегда негодные запчасти)))
Счастливый обладатель Бинара 5Д-СВ

Shurek
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 08:20
Город: Кандалакша

Re: Почему быстро выходят из строя блоки управления?

Сообщение Shurek » 26 ноя 2013, 07:20

Pyltist писал(а):
Petrov_kamensk писал(а):
???
гарантированно убийство всей электроники, тк АКБ кроме источника напряжения является еще и приличной емкости конденсатором который склаживает все негативные всплески напряжения.
без АКБ напряжение на чуть большем чем ХХ легко переваливает за 40 вольт, и это на 12 вольтовой бортовой сети.



Вот вот! АКБ это огромный конденсатор и нагрузка, про это не надо забывать! Причём что реле - регуляторы напряжения отечественных генераторов косячные, легко выжигают электронику а/м.


Скажите, а полностью заряженный акб, это конденсатор какой ёмкости и нагрузки. Под нагрузкой, я так понимаю, вы имеете в виду величину падения напряжения в цепи с АКБ?

Аватара пользователя
Pyltist
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 17:39
Город: Нефтеюганск
Откуда: г. Нефтеюганск

Re: Почему быстро выходят из строя блоки управления?

Сообщение Pyltist » 26 ноя 2013, 09:45

Shurek писал(а):Скажите, а полностью заряженный акб, это конденсатор какой ёмкости и нагрузки. Под нагрузкой, я так понимаю, вы имеете в виду величину падения напряжения в цепи с АКБ?


Про ёмкость не могу сказать, я не теоретик, а практик. А вот нагрузка зависит от подаваемого напряжения степени заряженности АКБ, температуры АКБ, наличии и плотности электролита в банках, вспышки на солнце, и ещё множества факторов...
Не нервируйте меня, мне уже негде закапывать трупы!

Petrov_kamensk
Сообщения: 12523
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Почему быстро выходят из строя блоки управления?

Сообщение Petrov_kamensk » 26 ноя 2013, 10:00

Емкость АКБ есть в маркировке, правда она сильно зависит от разрядного тока.
если рассматривать АКБ как эквивалент конденсатора то это будет не совсем корректно, тк и процессы разные и ведут тебя по разному под воздействием напряжения.
АКБ имеет внутреннее сопротивление, оно ограничивает максимальный разрядный ток, на емкость при маленьких разрядных токах ни как не влияет, тк весьма мало.

А нас все дальше заносит в теорию и все меньше о практических вопросах.

Желающие отключать АКБ на грузовике с бортовой сетью 24В, потом пойдут в отдел продаж за новым блоком управления.
Есть же два варианта подключения
1 Фен\котел непосредственно на клеммах АКБ, Отключение массы приведет к обесточиванию грузовика, но не фена.
отключение клемм - приведет к аварийной остановке с возможным повреждением деталей воздуходувки на фене.
другие варианты не возможны и все хорошо.

2 Фен запитан в нарушении инструкции, вариантов масса но берем самый вероятный минус подключен после выключателя массы, на массу грузовика.
вот тут вариаций того что может быть достаточно много.

Хотя рассматривать все надо в контексте машины Маз, или Камаз, или же европейские грузовики.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

Аватара пользователя
Pyltist
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 17:39
Город: Нефтеюганск
Откуда: г. Нефтеюганск

Re: Почему быстро выходят из строя блоки управления?

Сообщение Pyltist » 26 ноя 2013, 10:01

ЮВА писал(а):Уважаемые спецы! (я без иронии). Пришлите пару, тройку блоков управления, которые крутят, но не работают. В техподдержку.
Обещаю найти причину, вернуть годные блоки и отчитаться в теме на форуме.


Не плохо было бы обменять их, после прошлого года их прилично накопилось. Недовольных много было, когда покупают ПЛАНАР и после первого запуска вкладывают в него ещё больше 5-ки. Может завязаться с заводом, интересно, подойдут ли их условия для моей работы.
Не нервируйте меня, мне уже негде закапывать трупы!

Аватара пользователя
Pyltist
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 17:39
Город: Нефтеюганск
Откуда: г. Нефтеюганск

Re: Почему быстро выходят из строя блоки управления?

Сообщение Pyltist » 26 ноя 2013, 10:11

И всёже.... Если собрать все подобные проблемы в кучу и подумать... Может заводу следует сделать доп. приставку в виде стабиллизированного блока питания со всевозможными защитами... Я думаю что многие захотят такие приобрести у меня частенько таковые спрашивают, особенно те у кого ПЛАНАРы установлены в скворечнике автокрана, где правильно подключить не имеется возможности...
Не нервируйте меня, мне уже негде закапывать трупы!

Petrov_kamensk
Сообщения: 12523
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Почему быстро выходят из строя блоки управления?

Сообщение Petrov_kamensk » 26 ноя 2013, 10:27

А блок питания, кто питать будет ?
вариант фен+ дополнительный акб+ постоянная зарядка этого акб от бортовой сети наиболее правильный но и сложный
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

Аватара пользователя
avtonomka34
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 15:23
Город: г.Волгоград
Откуда: г.Волгоград
Контактная информация:

Re: Почему быстро выходят из строя блоки управления?

Сообщение avtonomka34 » 26 ноя 2013, 10:34

Я УЖЕ ПИСАЛА.
Все защиты есть , стабилизированные источники есть, другое дело как и что все это в купе работает.
БЫВАЕТ ВСЕ СРАБОТАЛО, НО МЕДЛЕННО И РЕЗУЛЬТАТ ТОТ ЖЕ.
Замена блока управления, а то и нагнетателя в придачу.
благо убрали одинаковые разьёмы, теперь случаев когда в насосный переходной жгут пихали питания выжигая драйвер или защитный диод, переворачивают разьём не видя ключа,итд.
от этого спасения конечно нет ., а вот защиту от неправильной полярности и перенапряжения сделать более эффективней следовало бы.
С краном пример прямо в точку. ГДЕ ТО РАБОТАЮТ ГОДАМИ, ГДЕ ТО ЖГУТ.
Когда просят установить на кран, сердце сжимается.
Анатолий.
г.Волгоград
http://avtonomka34.umi.ru/

Аватара пользователя
Pyltist
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 17:39
Город: Нефтеюганск
Откуда: г. Нефтеюганск

Re: Почему быстро выходят из строя блоки управления?

Сообщение Pyltist » 26 ноя 2013, 15:06

Petrov_kamensk писал(а):А блок питания, кто питать будет ?
вариант фен+ дополнительный акб+ постоянная зарядка этого акб от бортовой сети наиболее правильный но и сложный


Блок питания и будет запитан от АКБ, просто он будет со всевозможными защитами, элементарно поставь диодный мост на входе и полярность подключения не будет иметь значения! Тоесть что бы не происходило на входе - на выходе продукция АДВЕРС не пострадает! Ваш доп. АКБ также подвержен перезаряду! Их хоть 10 поставь, проблему это не решит.
Не нервируйте меня, мне уже негде закапывать трупы!

Аватара пользователя
Pyltist
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 17:39
Город: Нефтеюганск
Откуда: г. Нефтеюганск

Re: Почему быстро выходят из строя блоки управления?

Сообщение Pyltist » 26 ноя 2013, 15:18

avtonomka34 писал(а):Я УЖЕ ПИСАЛА.
Все защиты есть , стабилизированные источники есть, другое дело как и что все это в купе работает.
БЫВАЕТ ВСЕ СРАБОТАЛО, НО МЕДЛЕННО И РЕЗУЛЬТАТ ТОТ ЖЕ.
Замена блока управления, а то и нагнетателя в придачу.
благо убрали одинаковые разьёмы, теперь случаев когда в насосный переходной жгут пихали питания выжигая драйвер или защитный диод, переворачивают разьём не видя ключа,итд.
от этого спасения конечно нет ., а вот защиту от неправильной полярности и перенапряжения сделать более эффективней следовало бы.
С краном пример прямо в точку. ГДЕ ТО РАБОТАЮТ ГОДАМИ, ГДЕ ТО ЖГУТ.
Когда просят установить на кран, сердце сжимается.


Те защиты что присутствуют они слабенькие, бюджетные, вот поэтому то срабатывают, то нет. Нагнетатель воздуха защищён плохо, останови ротор и с него дым пойдёт, пока на ключе не отгорит вывод. Это просто блок управления успевает обнаружить ошибку отсутствия вращения и останавливает запуск. С разъёмами раньше был косяк, часто питание подсоединяли в разъём доп. датчика температуры.
Не нервируйте меня, мне уже негде закапывать трупы!


Вернуться в «Планар 4Д»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей