Ошибка 13, Влияние датчиков температуры

Описываем неисправности, которые случались с Бинаром 5
Аватара пользователя
Kolma
Сообщения: 1153
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 17:59
Город: Новосибирск
Откуда: г. Новосибирск

Re: Ошибка 13

Сообщение Kolma » 23 янв 2014, 18:46

Petrov_kamensk писал(а):В Новосибирске есть ТеплоСибири контакты в списке дилеров на сайте доступны, обращение к ним будет самым коротким путем по замене датчиков.

Коротким да, быстрым нет...
Нет у них ничего, ни БУ, ни свечей, термодатчиков то же нет...
Говорят через недельку, не раньше :(
Mitsubishi Pajero 1999 / Бинар 5Д-Компакт (Р107/2006)

Установка и прошивка Бинаров в Новосибирске.
Диагностика неисправностей, ремонт, гарантия.
Подробности в личку или по т. +7 903-998-2615, Михаил.

Aleksey
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 07:43
Город: Новосибирск
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Ошибка 13

Сообщение Aleksey » 26 янв 2014, 07:21

Добрый день,

Проблема с незапуском бензонасоса осталась после того как я открыл крышку и "пошевелил" все провода.
Блок управления у меня прикручивается к блоку, весь залит синим герметиком. Две микросхемки датчиков температуры на маленькой платке визуально в порядке, провода целые, непропаев не видно. Контакты на разъемах я зачистил очень мелкой шкуркой, подтянул, все собрал. На теплую (+20 градусов в помещении) бинар работает отлично. Сегодня на улице -30, проблема воспроизводится.

Дополнительная информация. Не знаю значение какого из датчиков отображается на пульте в обычном режиме, а какого при продувке, но показывают они следующее:
Обычный режим | Режим продувки
-30 | 226
-29 | 227
-28 | 228
-27 | 229

То есть видно, что разница 256 градусов. Также, при знаковых 8-битных вычислениях значение 226 - это потеря информации о наличии знака числа -30.
Я так понимаю, что проблема в блоке управления?
Бинар-5Б, ПО 1006

Petrov_kamensk
Сообщения: 12525
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Ошибка 13

Сообщение Petrov_kamensk » 26 янв 2014, 09:28

Aleksey писал(а):Не знаю значение какого из датчиков отображается на пульте в обычном режиме, а какого при продувке, но показывают они следующее:


пульт всегда отображает значения самого нагретого из датчиков, вне зависимости от его положения первым или вторым

синяя заливка это переходной вариант от платы на корпусе к плате в крышке.
осматривать надо плату датчиков температуры, на предмет окисления и растворения дорожек\выводов.
датчики температуры на разьеме, или уже запаяны в плату ?

проблема в датчиках.
возможность прошить есть ?
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

Aleksey
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 07:43
Город: Новосибирск
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Ошибка 13

Сообщение Aleksey » 26 янв 2014, 09:54

Petrov_kamensk писал(а):
Aleksey писал(а):Не знаю значение какого из датчиков отображается на пульте в обычном режиме, а какого при продувке, но показывают они следующее:


пульт всегда отображает значения самого нагретого из датчиков, вне зависимости от его положения первым или вторым

В выключенном состоянии и во время работы всегда показывает правильную температуру ОЖ. Вот это странное значение температуры показывается только если после старта, пока идет розжиг (которого нет), начать остановку процесса, сразу его видим. После того как остановился, пульт включает часы, если нажать опять кнопку посмотреть температуру, то он сначала показывает это большое значение температуры, следом обновляет его на правильное значение температуры ОЖ.

Petrov_kamensk писал(а):датчики температуры на разьеме, или уже запаяны в плату ?

От платы датчиков идут четыре провода на два 2-х пиновых разъема.

Petrov_kamensk писал(а):возможность прошить есть ?

Возможность прошить есть, есть в наличии все доступные программаторы, так как сам разработчик электроники. Раньше этого не сделал только потому-что у меня снять блок - целая проблема. Он стоит под блоком предохранителей, который надо предварительно снять, чтобы получить доступ к крышке бинара. Вчера нашел теплый гараж, там и разбирал все, а сегодня в -30 проблемно. И то, в лучшем случае могу снять только плату, сам бинар - только летом.
Бинар-5Б, ПО 1006

Petrov_kamensk
Сообщения: 12525
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Ошибка 13

Сообщение Petrov_kamensk » 26 янв 2014, 10:17

упс решил что плата уже в крышке но залита синим компаундом а не белым как сейчас.

по факту у Вас самый первый вариант платы управления.
снимать плату стараясь не потерять втулки под ней (потом подклеить их герметиком) датчики тоже снять и осмотреть
возможно имеет смысл разьемы ликвидировать и запасаться на плату как сделано сейчас.
под заливку тоже имеет смысл заглянуть если есть хоть малейшее сомнение в прочности её прилегания.

прошить до крайних версий 1017, и пульт до Р107.
осмотреть индикатор пламени, и нанести на стык половинок под платой слой герметика.

ps дата выпуска какая ?
pss переход на работу с одним датчиком требует и физической доработки платы те всерано снимать.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

Aleksey
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 07:43
Город: Новосибирск
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Ошибка 13

Сообщение Aleksey » 26 янв 2014, 10:50

Petrov_kamensk писал(а):упс решил что плата уже в крышке но залита синим компаундом а не белым как сейчас.

Плата установлена на трех втулках на корпусе котла, залита синим резиновым компаундом.

Petrov_kamensk писал(а):датчики тоже снять и осмотреть возможно имеет смысл разьемы ликвидировать и запасаться на плату как сделано сейчас.

Обе платы я снимал, плата с датчиками не окислена, следов коррозии не видно, посередине есть след трещины, наверное когда вставляли и зажимали пружиной, передавили. Специально посмотрел дорожки, под зеленкой, покрытие не нарушено, дорожки целые, разрывов не видно. Буду снимать, проверю еще раз тестером.

Petrov_kamensk писал(а):под заливку тоже имеет смысл заглянуть если есть хоть малейшее сомнение в прочности её прилегания.

Заливка сделана хорошо. Могу попробовать ее снять, пропаять контакты станцией. На станции есть фен, если им греть до температуры пайки, возможно ли без повреждения заливки прогреть припой, чтобы если есть непропай, припой восстановил соединение? Какая марка компаунда применяется для заливки или чем потом покрыть плату, если компаунд будет снят?

Petrov_kamensk писал(а):осмотреть индикатор пламени, и нанести на стык половинок под платой слой герметика.

Сверху свеча и индикатор пламени чистые, ни окисления, ни нагаров, ничего нет, не очень хочется их выкручивать и нарушать устоявшуюся герметичность. Когда бинар запускается как положено, они верно работают.
Petrov_kamensk писал(а):дата выпуска какая ?

Если это написано на плате - не видел, все под герметиком, на крышке бинара - не обратил внимание. Покупал в конце 2011 года. Две зимы работал как часы, сейчас при морозе начал вредничать.

Petrov_kamensk писал(а):pss переход на работу с одним датчиком требует и физической доработки платы те всерано снимать.

Я за то, чтобы он работал как положено, с двумя датчиками, контролируя перегрев и все такое. Просто отдавать в ТеплоСибири и ждать когда починят - долго, уже морозы кончатся, тут нужно неделю продержаться. А без машины вечером с работы уехать практически невозможно, беда с транспортом.

Если я сниму все платы, выложу фотографии, можно будет попробовать починить в домашних условиях, при том что у меня есть все возможные приборы в наличии?

Спасибо за помощь.
Бинар-5Б, ПО 1006

Petrov_kamensk
Сообщения: 12525
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Ошибка 13

Сообщение Petrov_kamensk » 26 янв 2014, 12:11

Aleksey писал(а):Заливка сделана хорошо. Могу попробовать ее снять,

обычно это получается без проблем.
обратно Автосилом, Герметик-прокладка, оба производят в казани, 50 руб за 100мл

вид снаружи совершено не показателен, снаружи он выглядел новым а по факту сгорел, правда и ошибку писал и работа до прогарания термопары.
тема

Aleksey писал(а):Если это написано на плате - не видел, все под герметиком,

маркировку не заливают, на узкой части напротив контактов для свечки.
но это так для справки.

очень сомневаюсь про программную ошибку,
плата снималась ли ?
для первых выпусков бывала проблема прорыва газов под плату с ее локальным перегревом и разными чудесами, в этом случаи на плате видна копоть и следы нагрева с изменением цвета заливки.

ps жду ответ и отрезаю в новую тему тк к Н13 это уже не очень подходит
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

Aleksey
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 07:43
Город: Новосибирск
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Ошибка 13

Сообщение Aleksey » 26 янв 2014, 13:09

Petrov_kamensk писал(а):маркировку не заливают, на узкой части напротив контактов для свечки.
но это так для справки.

Сниму плату, обязательно посмотрю. Завтра вроде всего -20 будет, буду снимать.

Petrov_kamensk писал(а):очень сомневаюсь про программную ошибку,
плата снималась ли ?
для первых выпусков бывала проблема прорыва газов под плату с ее локальным перегревом и разными чудесами, в этом случаи на плате видна копоть и следы нагрева с изменением цвета заливки.

Плату я снимал, все чисто, аккуратно, даже пыли нет. Ни следов перегрева, ничего. Я думаю, что было бы видно, если бы что-то такое происходило. Вчера, когда я зачищал контакты, подключил на место плату, не прикручивая ее к корпусу, включал бинар, все было на виду, никаких неприятностей небыло. И вчера после сборки бинара странного значения температуры небыло, все было хорошо. На морозе постояла сегодня и опять началось.
Бинар-5Б, ПО 1006

Petrov_kamensk
Сообщения: 12525
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Ошибка 13, Влияние датчиков температуры

Сообщение Petrov_kamensk » 26 янв 2014, 14:09

все собрал в одну тему
и теперь видно что прошивка 1006, и датчики температуры старого образца на две двухконтактные колодки.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

Аватара пользователя
ЮВА
Группа разработчиков
Сообщения: 2051
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 14:35
Город: Самара

Re: Ошибка 13

Сообщение ЮВА » 26 янв 2014, 17:13

Пришлите мне в личку свой адрес, с индексом, ФИО, телефон и пару слов о теме обсуждения.


Вернуться в «Неисправности»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя