Методы управления, Функция догревателя

[iam_alex]

Я акцентирую внимание на то, что я речь вел об этом - автозапуск котла с движком и автоостанов при глушении или при достижении нужной степени прогрева. В теме есть и иные варианты или понятие "догревателя", кого-то и они интересуют, так можно обсуждать все варианты вкупе.
И чтобы (так хочется) больше не возвращаться к канве - "можно сделать так или эдак" - "нафиг это нужно", предлагаю описывать варианты, их плюсы или минусы и удерживаться от коментариев типа "это нужно без этого никуда" или "это ерунда, это никому не нужно".
Чтобы было понятно приведу пример: если тот факт, что при движении на высокой скорости в мороз, либо на холостом ходу, дизельные двигатели ощутимо остывают, не отрицается, можно сделать автоматическое включение Бинара по достижении определенной температуры ОЖ - плюсы: тепло в салоне. Ну как то так...

[Sanya]

Вы к сожалению не хотите понять очевидного, бензиновый подогреватель после 10-15 мин. работы совместно с двигателем уйдет в ждущий режим, так зачем нужен такой "догреватель", когда сгорания топлива в подогревателе не происходит, а работает только помпа(потребляя лишнюю электроэнергию, которая в мороз на вес золота!) ?!? Осмелюсь предположить, что большинство пользователей бензиновых подогревателей пользуются почти так же как и Вы, но только без паузы в 10 мин. между пусками. (я к примеру, запускаю подогреватель на 20 мин. на 10-ой или 15-ой минуте в зависимости от мороза запускаю дистанционно двигатель и прихожу к полностью прогретой и догретой машине, лишняя работа подогревателя ни к чему!)

Если у Вас подогреватель на протяжении всего маршрута, к примеру до работы не уходит в ждущий, возможно у Вас неисправный термостат(нужно на СТО) или Бинар так выстужается на ветру даже в работающем состоянии (тогда нужен клапан) или до работы недалеко, что двигатель за короткое растояние не успевает выйти на рабочую температуру...

Вы же сами привели пример, 10мин. подогреватель, 10 мин. пауза, пуск двигателя + пуск подогревателя на 20 мин. Так что мешает установить время работы на 30 мин. и выходить через 10-15 мин. работы подогревателя, завести двигатель и ехать догреваться оставшиеся 20-15 мин...?

Почему многие и производитель отказываются от вашей идеи, потому, что она не универсальна и не подходит для всех.

в дизельном подогревателе, сгорание топлива идет практически всегда в сильные морозы совместно с работающим двигателем (эти пределы подскажут опытные пользователи подогревателей на дизельных авто)

Узнайте у уважаемых здесь людей, если дизельная прошивка с функцией догревателя подойдет и будет без негативных последствий работать на бензиновом компакте, я буду рад если Вам её предоставят и мы закончим эту бесполезную беседу.

[Kolma]

Слишком много букаф, до конца не дочитал - охото домой уже...

Отвечу в двух словах, скорее задам встречный вопрос ибо сам не слышал о таком:
Я знаю что существуют немецкие предпусковые подогреватели
Я знаю что на заводах ставят догреватели
Но я не слышал ещё о предпусковых с функцией догревателя! Такие существуют?
Догреватель включается и выключается вместе с двигателем потому что единственный орган управления - двигатель
Предпусковой имеет собственный орган управления, зачем его ещё к движку то привязывать то? Вполне достаточно чтоб он не глох раньше положенного (на трассе или в пробке).

С вами вообще сложно общаться, вы я так понял считаете двигатель прогретым при достижении котлом 75*С - вы, как и многие ошибаетесь... доказывать чего-либо не собираюсь...

[Andreyspk]

Ещё от себя хочу добавить. Вы упомянули про штатные вебасты и гидроники с этой фичей. По моему мнению это чистый маркетинг и развод клиентов на бабло. Что Эбершпехеру , что Вебастам нужно больше продаться, а дилеру показать преимущество своего авто и т.д. Представьте ситуацию, завели двигатель, и котёл запустился. Случайно на светофоре заглохли (моя подружка на той неделе сдала на права и это бывает часто))))))), то и котёл тут же встаёт на продувку. Машину завели и по новой. А вот у многих машин (тот же фокус) плавают обороты со страшной силой! При падении оборотов мозги думают что АКБ низкий заряд и котёл тут же встаёт на продувку. Полазтьте по форумам, поговорите с пользователями, большинство функцией догревателя не пользуются по различным причинам. В штатных подогревателях усечены мозги у котлов для дешевизны, поэтому они и придумали эту фигню. ИМХО

[Andreyspk]

считаете двигатель прогретым при достижении котлом 75*С - вы, как и многие ошибаетесь... доказывать чего-либо не собираюсь...

Мой дизель в минус 30 и ниже даже с котлом выше температуру не поднимает ))). Термостат исправен 100% .

[iam_alex]

Вы к сожалению не хотите понять очевидного, бензиновый подогреватель после 10-15 мин. работы совместно с двигателем уйдет в ждущий режим

Уйдет, я это знаю. Только не 10-15, а побольше, наверное, пока за такое время он у меня уходил только в малый, поездки невелики в основном. Если в ждущем режиме есть проблема при обсуждении функции догревателя, тратится неразумно много энергии, можно Бинар не в ждущий режим переводить а отключать (например, если он был запущен как догреватель или по иному условию). То есть проблему энергии решить можно, может и по-другому, мне кажется.

[Sanya]

При температуре -25 -30 у меня подогреватель до пуска двигателя работает 30-40 мин. (вентилятор отопителя салона подключен)

[iam_alex]

Но я не слышал ещё о предпусковых с функцией догревателя! Такие существуют?
единственный орган управления - двигатель
Предпусковой имеет собственный орган управления

Вариант первый, тот что стоял у меня, Гидроникс штатно с завода, включался всегда как догреватель при +4 и ниже и температуре ОЖ менее скольки-то не помню градусов, и в движении, и в момент пуска проверялись эти условия, отключался при условии останова двигателя. При этом он имел и управление через БК - программирование на 2 времени запуска как предпусковой подогреватель и еще что-то вроде. Что тут первично, а что вторично (предпусковой или догреватель), сложно сказать, т.к. стояло все сразу изначально. Вариант второй, о которых я узнал у Вебасты и Гидроникса - они могут установить предпусковой как допоборудование, в случае необходимости догревателя (срабатывающего при тех же условиях - температура воздуха, температура ОЖ, запуск или останов двигателя) устанавливаются еще опции - вроде некий блок и датчики. Теперь можно считать, что услышал о том, что такие существуют? )))

зачем его ещё к движку то привязывать то

затем, зачем привязан в вышеуказанных вариантах, мне думается... нужны теоретические размышления или практические?

С вами вообще сложно общаться, вы я так понял считаете двигатель прогретым при достижении котлом 75*С - вы, как и многие ошибаетесь... доказывать чего-либо не собираюсь...

мне нравятся такие умозаключения ))) как понял, на каком основании, со стопроцентной уверенностью, не уточнив, так ли понял и т.д. и т.п. естественно, доказывать бесполезно.

[iam_alex]

Ещё от себя хочу добавить. Вы упомянули про штатные вебасты и гидроники с этой фичей. По моему мнению это чистый маркетинг и развод клиентов на бабло. Что Эбершпехеру , что Вебастам нужно больше продаться, а дилеру показать преимущество своего авто и т.д. Представьте ситуацию, завели двигатель, и котёл запустился. Случайно на светофоре заглохли (моя подружка на той неделе сдала на права и это бывает часто))))))), то и котёл тут же встаёт на продувку. Машину завели и по новой. А вот у многих машин (тот же фокус) плавают обороты со страшной силой! При падении оборотов мозги думают что АКБ низкий заряд и котёл тут же встаёт на продувку. Полазтьте по форумам, поговорите с пользователями, большинство функцией догревателя не пользуются по различным причинам. В штатных подогревателях усечены мозги у котлов для дешевизны, поэтому они и придумали эту фигню. ИМХО

Штатный предпусковой мне обошелся в 2 раза дешевле дополнительно устанавливаемого, он работал, как я указал и как предпусковой, и как догреватель. Это была опция - хочешь бери. И если даже это развод, я знаю трех владельцев Форда лично, которые были несказанно счастливы тому, как удобно греется у них машина с подогревателем, и как быстро она греется с догревателем, и как херово, когда он сломан даже в минус 10-15, потому что форд, ска, не греется ))) так вот даже если это развод, меня он более чем устраивал.
На светофоре не глох, за это сказать не могу ничего. Однако для этого есть вариант (теоретический) исполнения функции догревателя, который еще некоторое время работает после глушения двигателя, по крайней мере я так понял по начальным постам в теме.
Не припомню плавания оборотов, но даже если плавали, это не отражалось на подогревателе - он работал без пауз. Возможно, такое сильное плавание оборотов, что даже заряд был мал, это вообще неисправность систем автомобиля, а не общий случай?
Можно привести примеры, почему не пользуются догревателем, по каким причинам?

[Kolma]

считаете двигатель прогретым при достижении котлом 75*С - вы, как и многие ошибаетесь... доказывать чего-либо не собираюсь...

Мой дизель в минус 30 и ниже даже с котлом выше температуру не поднимает ))). Термостат исправен 100% .

В процессе езды? Ну да, мой то же
В цитате имеется в виду предпусковой прогрев.