Выбор подогревателя

или то что не вошло в другие разделы
Kvadratik
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 17 дек 2014, 21:48
Город: Омск

Выбор подогревателя

Сообщение Kvadratik » 18 дек 2014, 07:08

Здравствуйте.
К сожалению ни на сайте, ни на форуме не нашел выбор и сравнение подогревателей. Сложно сориентироваться, если нет опыта использования.
Мне нужно выполнить три задачи:
1. Предпусковой подогреватель.
2. Догреватель. Мой двигатель вообще не выходит на рабочую температуру при движении в городе. Мне нужно постоянно подогревать ОЖ при заведенном двигателе.
3. Автономный отопитель. Мне нужно, чтобы зимой в салоне могли находиться люди (в идеале даже спать) при заглушенном двигателе.
Какой подогреватель отвечает этим условиям?

Почему бинар 5д потребляет 0,6л/ч, а ТЕПЛОСТАР 14ТС-10 МИНИ всего 0,2 л/ч? При этом мощность у теплостара выше?
Автомобиль Peugeot Partner Tepee 1,6 HDI.

Petrov_kamensk
Сообщения: 12523
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Выбор подогревателя

Сообщение Petrov_kamensk » 18 дек 2014, 07:18

начнем с обратного: Мощность у 14ТС-Мини 14 квт на максимальном режиме, и 4 квт на минимальном, в Бинар-Компакт максимальная мощность 5квт
по этому на минимальном режиме 14ТС-Мини имеет меньшую мощность чем Компакт.
значение 0.2 л\ч требует уточнения, подозреваю что ошибка и должно быть 0.5 л\ч
После проверки будет ответ.

Kvadratik писал(а):К сожалению ни на сайте, ни на форуме не нашел выбор и сравнение подогревателей. Сложно сориентироваться, если нет опыта использования.


Это действительно отсутствует, возможно из за того что основной упор делается на установку в дилерских центрах,
отчасти из за того что вариантов выбора не много ( для жидкостных моделей) а для автономных отопителей очень сильно зависит от внешних условий и типа транспортного средства.
Но конечно же какое то описание должно быть.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

Аватара пользователя
ЮВА
Группа разработчиков
Сообщения: 2051
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 14:35
Город: Самара

Re: Выбор подогревателя

Сообщение ЮВА » 18 дек 2014, 08:54

Универсальное устройство, как правило, хуже, чем специальное. Поэтому капиталисты ставят в машину догреватель без элеменов управления, о котором водитель может даже не догадывается, предпусковой подогреватель с жидкостной системой и воздушный отопитель салона, чтобы спать, и т.п.
При универсальном устройстве хуже топливная экономичность , шумность, большое потребление электричества.
Конкретно посоветовать должны люди, имеющие опыт установки, учитывать нужно размеры, компоновку и т.д.

Kvadratik
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 17 дек 2014, 21:48
Город: Омск

Re: Выбор подогревателя

Сообщение Kvadratik » 18 дек 2014, 11:33

Спасибо за ответы.
Ваш ответ означает что продукция теплостар может выполнять только задачу из пункта 1?
А как же описание ТЕПЛОСТАР 14ТС-10?
при не работающем двигателе есть возможность обогрева салона автомобиля;
совместная работа мотора автомобиля и предпускового подогревателя повышает эффективность системы отопления ТС.

Или эти пункты он выполняет плохо и заявлены они больше в маркетинговых целях?
Мне ставить просто предпусковой подогреватель нет никакого смысла, мне пункт 2 важнее. Вэбасто подходит, но стоит слишком дорого.

Petrov_kamensk
Сообщения: 12523
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Выбор подогревателя

Сообщение Petrov_kamensk » 18 дек 2014, 11:53

Вы плохо представляете что такое 15 ( 12 в вашем случаи) кВт тепловой мощности, это очень много, причем ниже 4квт он выдавать не может в принципе.
при этом он будет потреблять по взрослому от 110 до 70вт ( 9,5-5,8А ) от АКБ который скорее всего 45-65 а/ч плюс еще работа штатного отопителя добавит 20-30 вт, в итоге согреется быстро но с огромным расходом энергии.
При совместной работе с двигателем будет следующее розжиг, уже в этот момент или послу выхода на мах режим нагрев до температуры отключения >85 градусов, остывание и все по новой.

Вот если бы размер двигателя был размером с машину тогда 14ТС можно было выбрать, но для мотором подобного размера есть и более мощные модели.

Ваш выбор Бинар-Компакт для запуска и поддержания рабочей температуры в движении.
дня ночевок более оптимально Планар-2Д если планируются холодные регионы то следующий Планар-44Д
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

Аватара пользователя
ЮВА
Группа разработчиков
Сообщения: 2051
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 14:35
Город: Самара

Re: Выбор подогревателя

Сообщение ЮВА » 18 дек 2014, 12:46

Kvadratik писал(а):Ваш ответ означает что продукция теплостар может выполнять только задачу из пункта 1?
Вэбасто подходит, но стоит слишком дорого.


Вебаста обладает совершенно теми же свойствами, что и продукция Адверса. И точно также истратит много топлива и электричества, когда будете ночевать. Ну еще немного больше денег истратит...

Евгений САХА
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 13:44
Город: Мирный

Re: Выбор подогревателя

Сообщение Евгений САХА » 18 дек 2014, 12:53

ну почти, полноценной функции догревателя в базовой версии нет, можно попробовать сделать танцы с бубном, но сейчас нет

Аватара пользователя
ЮВА
Группа разработчиков
Сообщения: 2051
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 14:35
Город: Самара

Re: Выбор подогревателя

Сообщение ЮВА » 18 дек 2014, 17:39

Еще раз замечу, что у вебасты НЕТ функции догревателя у предпускового подогревателя. Догреватель это отдельное устройство. В таком виде это в европе приемлемо. Для российских территорий не все прямо подходит. Пример - сделали блокировку по трем перегревам у Планара-8, во избежании пожара. У вебасты именно блокировка. Люди не довольны, чтобы разблокировать надо ехать за тысячу километров.

Kvadratik
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 17 дек 2014, 21:48
Город: Омск

Re: Выбор подогревателя

Сообщение Kvadratik » 18 дек 2014, 23:31

25 дек 2013, 19:46
В имеющейся конфигурации бинара невозможно ничего добавить. Нет свободных входов-выходов процессора, нет свободной памяти программ. Все возможно при внедрении более совершенного процессора. Первое устройство с "неограниченными" возможностями появилось - это 14ТС-МИНИ. Формируйте как-то свое желание получить бинар с обновленным железом. Если это станет задачей для руководства, то сделано будет очень быстро.

Вот я формирую желание. Буду ждать устройство с обновленным процессором. С реализованным штатно режимом догревателя.
Требуется выполнить три простые вещи:
1. Запуск при заводе двигателя и останов при глушении. Возможно останов через пару минут (заглох, завелся, догревателю не придется перезапускаться. Я не знаю как быстро бинар может включаться/выключаться). Желательно отслеживать запуск двигателя по сигналу на управляющем входе, а не по напряжению в электросети во избежание глюков. Желательно этот вход для догревателя иметь дополнительно к тому что есть для сигналки.
2. Догрев ОЖ до нормы все время пока работает двигатель. Дельту температур можно сделать настраиваемой. Например нижний порог пользователь может сделать градусов 70, чтобы зря не гонять аппарат.
3. Настройка в пульте ДОГРЕВАТЕЛЬ ВКЛ./ВЫКЛ. (ну или тумблер).
Все. Делов на копейку, но при этом вы сразу станете лучше конкурентов и повысите продажи. И те люди, кто покупает вебасту (бренд, считают надежнее и пр.) будут покупать бинар. Вы же сами написали что штатно догревателя у них нет, надо дорабатывать напильником. А у вас будет.

Вебаста обладает совершенно теми же свойствами, что и продукция Адверса. И точно также истратит много топлива и электричества, когда будете ночевать.

Не обязательно ночевать. Нужна функция поддержания температуры в салоне. Например жена ушла в магазин минут на 40. Мне неохота, я хочу посидеть в машине, послушать музыку. Придется не глушить машину, иначе замерзну. Те же таксисты постоянно движки гоняют чтобы согреться. Другие люди, что ждут в машинах зимой. Двигатель на хх потребляет от 1 до 3 литров топлива в час. Ваш аппарат 0,5. Экономия колоссальная. Опять же ресурс двигателя сберегается. Народ выстроится в очередь за таким бинаром. Нажал кнопочку и сидишь в тепле. :D

Хочется пожелать производителю всяческих успехов в разработке и производстве нужных людям устройств :!:

maximus_net
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 19:41
Город: Kazakhstan

Re: Выбор подогревателя

Сообщение maximus_net » 19 дек 2014, 05:12

Вы просто не разбираетесь в данной теме. Вам надо к хорошему специалисту он все расскажет

Грется в салоне с Бинаром пока ждешь на заглушенном моторе и так можно , это все реализовано.
Функция догреватель есть в Вебасте, но она не очень востребована.
После запуска мотора с подогреватель в принципе после 70С он отключается. И не так много моторов которые не могут удержать температуру около 70-80.
На память это микроабтобусы Т5 спринтер с дополнительными зависимыми жидкостными отопителями салона, ну некоторые свежие дизеля когда на ХХ и за бортом -40С.

А вообще если и делать режим догревателя у Бинара, то надо как у немцев. Покупаешь дооснащение - датчик, проводка, на сервисе перешьют программу.


Вернуться в «Вопросы производителю»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя