ошибка 13 на Компакте 5Д GP. не можем победить

Все модификации предпускового жидкостного подогревателя Бинар-Компакт
Аватара пользователя
ЮВА
Группа разработчиков
Сообщения: 2051
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 14:35
Город: Самара

Re: ошибка 13 на Компакте 5Д GP. не можем победить

Сообщение ЮВА » 04 фев 2015, 08:59

Даже не надо ничего дорабатывать, на рисунке насос изображен с разъемом, а это полностью определяет положение.

dimk310
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 13:06
Город: Улан-Удэ

Re: ошибка 13 на Компакте 5Д GP. не можем победить

Сообщение dimk310 » 04 фев 2015, 09:08

Petrov_kamensk писал(а):
dimk310 писал(а):Мне так не хочется вам чего-то доказывать, вы такой упертый или упоротый, не понятно!!!
Не умеете читать в форумах, откройте инструкцию и покажите мне, где неправильно стоит насос??
а вот вам из инструкции: Пространственное положение топливного насоса должно соответствовать рис.7.6. (вертикальное положение наиболее предпочтительное


Инструкцию пишут живые люди, некоторые вещи для них кажутся очевидными, но для некоторых надо писать: хомячка в микроволновке не сушить, часы в кипяток не бросать, кофе из кофейного автомата горячий!
значит в следующую редакцию инструкций будет добавлено про обязательное подачей вверх.

И собственно рисунок монтажа показывает как он должен быть установлен.

И поймите, Вы пытаетесь спорить с людьми у которых счет установок очень большой, а у Вас первый.

Повертите насос при его работе и вы удивитесь, что его производительность от этого не меняется! Может на заводе мне премию выпишут за открытие!!!
Поговорите с технологами/конструкторами проектирующими данный девайс, назовите хоть одну причину, невозможности подачи топлива сверху вниз!!??
перевернуть его дело пяти минут, но для чего, что изменится в работе?? или это как наш с вами спор относительно установки помпы до двигателя и после???

Аватара пользователя
СлепойПью
Сообщения: 1755
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 22:24
Город: Москва
Откуда: Москва

Re: ошибка 13 на Компакте 5Д GP. не можем победить

Сообщение СлепойПью » 04 фев 2015, 09:25

dimk310 писал(а):Повертите насос при его работе и вы удивитесь, что его производительность от этого не меняется! Может на заводе мне премию выпишут за открытие!!!
Поговорите с технологами/конструкторами проектирующими данный девайс, назовите хоть одну причину, невозможности подачи топлива сверху вниз!!??
перевернуть его дело пяти минут, но для чего, что изменится в работе?? или это как наш с вами спор относительно установки помпы до двигателя и после???


Это хорошо что производительность вашего насоса не меняется от переворота.
Вы мне скажите кто вы по профессии, пожалуйста.
Теплостар Москва
Весь спектр продукции ООО Адверс, все виды работ.
+79269943120 Станислав

Аватара пользователя
ЮВА
Группа разработчиков
Сообщения: 2051
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 14:35
Город: Самара

Re: ошибка 13 на Компакте 5Д GP. не можем победить

Сообщение ЮВА » 04 фев 2015, 11:15

Для тех, кто в танке.
В процессе работы насоса в его внутренних полостях создаются кратковременные разряжения. Степень разряжения очень глубокая. При этом из топлива генерируются пузыри воздуха, который всегда растворен в топливе. При повышении давления пузыри не спешат вновь раствориться в топливе...
Когда насос своим выходным штуцером направлен вверх или почти вверх, то пузыри эти не накапливаются в полости насоса, а выталкиваются через выходной шариковый клапан по мере возникновения. В прозрачном трубопроводе видно продвижение этих пузыриков. При нормальной производительности за один цикл (щелчек) насоса пузырик продвигается на 2 -2,5 см (трубопровод очень тонкий).
Внутри насоса находятся довольно крупные детали - плунжер и якорь, которые перемещаются в заполняющей насос жидкости (топливе). При этом их движение заметно демпфируется вязким топливом и скорость движения не велика. На это рассчитаны упругость возвратной пружины и сила, развиваемая электромагнитом.
При установке насоса вниз выходным штуцером пузыри постепенно заполняют всю внутреннюю полость насоса. Эффект демпфирования исчезает, подвижные детали насоса перемещаются в газовой среде и скорость их движения заметно возрастает. Соответственно возрастает скорость выталкивания порции топлива, а при обратном ходе и скорость заполнения. Гидродинамические удары приоткрывают клапаны и лишние порции топлива попадают в магистраль. Степень отклонения зависит от многих параметров - температуры топлива (его вязкость) длины топливопровода до и после насоса (масса жидкости, участвующая в движении)... Возможны резонансные явления.
Кроме такой неприятности, возможно возникновение еще одной: В какое-то время насос перестанет в нужном количестве засасывать топливо из входного топливопровода, а начнет выталкивать скопившийся гигантский пузырь в выходной. Этот тип насоса одинаково хорошо качает и жидкость и газ. Будет прерывание подачи топлива на горение, может произойти срыв пламени.
Другими словами - на такой режим работы это устройство не рассчитано.

Аватара пользователя
СлепойПью
Сообщения: 1755
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 22:24
Город: Москва
Откуда: Москва

Re: ошибка 13 на Компакте 5Д GP. не можем победить

Сообщение СлепойПью » 04 фев 2015, 11:23

По опыту:
Если печка "загажена" то с большей вероятностью насос стоит неправильно.
Конечно есть масса прочих причин, но тем не менее.
Теплостар Москва
Весь спектр продукции ООО Адверс, все виды работ.
+79269943120 Станислав

chipexpert.ru
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 13:05
Город: Курган

Re: ошибка 13 на Компакте 5Д GP. не можем победить

Сообщение chipexpert.ru » 04 фев 2015, 12:36

ЮВА писал(а):Для тех, кто в танке.
.....
Другими словами - на такой режим работы это устройство не рассчитано.

К грамотно разжёванному, аргументированно и обстоятельно разъяснённому, хотел бы добавить следующее. ))
В перевёрнутом состоянии на плунжер насоса и шариковый клапан начинает действовать гравитация, и если с клапаном влияние будет ничтожно, то сам плунжер имеет весьма ощутимый вес, поэтому, если создать давление на входе насоса в его разных положениях, то "пропустит" он при разных давлениях. Очевидно, что в перевёрнутом состоянии "продавить" его будет легче. Как известно, в межсезонье не редкость большие колебания среднесуточных температур. В следствие таких колебаний, смею уверить, топливо в баке расширяется и создаёт избыточное давление или разрежение, в зависимости от начальных условий. Результатом действия разрежения или давления будет либо "продавливание" топлива в магистраль до Бинара(пусть немного, но будет), либо - высасывание топлива в сторону бака из насоса (особенно, когда насос немного износится.) :ugeek:
Установка, продажа, прошивка, ремонт Бинаров, Планаров в Кургане.
Тел. (3522) 61-99-55, +7-951-268-75-65
4 года опыта! ;)

Petrov_kamensk
Сообщения: 12523
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: ошибка 13 на Компакте 5Д GP. не можем победить

Сообщение Petrov_kamensk » 04 фев 2015, 12:53

Прикрепленную тему Все наверно видели.
теперь описание "волшебных пузырьков" и причины их возникновения зафиксированы.

НО как помним Н13 была побеждена удалением фильтра, а не переворачиванием насоса.
Улан-Уде, климат несколько другой. чем в Москве, Самаре, Кургане или у меня.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

ВикторFD
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 07:05
Город: Москва-СпБ
Откуда: Москва-СпБ

Re: ошибка 13 на Компакте 5Д GP. не можем победить

Сообщение ВикторFD » 04 фев 2015, 13:11

chipexpert.ru писал(а):Буду внимательно ждать дальнейшего развития событий вокруг работы вашего котла.!. С наилучшими пожеланиями, неграмотные "писарчуки" с форума.

Следующим событием будет отказ при отсутствии фильтра (т.е. горелка забьется окончательно), и, в итоге разборка и крики "что за г.. насос (не работает как я поставил), Бинар (забился сажей) и т.п.

Аватара пользователя
ЮВА
Группа разработчиков
Сообщения: 2051
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 14:35
Город: Самара

Re: ошибка 13 на Компакте 5Д GP. не можем победить

Сообщение ЮВА » 04 фев 2015, 13:51

Чего Вы цапаетесь?
Фильтры действительно забиваются снегом-инеем или пылью. Но если песок засасывается - тоже плохо.

chipexpert.ru
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 13:05
Город: Курган

Re: ошибка 13 на Компакте 5Д GP. не можем победить

Сообщение chipexpert.ru » 04 фев 2015, 14:15

ЮВА писал(а):Чего Вы цапаетесь?
Фильтры действительно забиваются снегом-инеем или пылью. Но если песок засасывается - тоже плохо.

А может разработать фильтр, который был бы аналогичен тому, что применяется на изделиях конкурентов?
Установка, продажа, прошивка, ремонт Бинаров, Планаров в Кургане.
Тел. (3522) 61-99-55, +7-951-268-75-65
4 года опыта! ;)


Вернуться в «Бинар-Компакт»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей