Ошибка 11

Описываем неисправности, которые случались с Бинаром 5
Petrov_kamensk
Сообщения: 12523
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Ошибка 11

Сообщение Petrov_kamensk » 30 ноя 2010, 21:09

IKI писал(а):Из последнего графика видно, что неисправность произошла на 83 секунде. Перегрев по скорости роста температуры.
Такое возможно при недостаточной производительности помпы и, скорее всего, большом контуре охлаждающей жидкости. Т.е. жидкость при малом течении на выходе Бинара разогревается. Проходя через все патрубки быстро остывает и возвращается ледяной.


верно. последний график это помпа бошь с ШИМ была, поток хилый.
завтра утром посмотрю что будут когда ШИМ будет отключен.

ну а контур он не меняется что при -10 что при -25 обьем то тотже остается.
больше за его короткую часть все переживаю тк в системе есть шланг который замыкает выход горячей с блока и вход на помпу похоже с целью мах быстрого прогрева двигателя.
ну а сейчас из за него может получатся замыкание потока Бинара в сверхмалом круге. (помпа бошь-котел-печка-коллектор- перемычка-помпа бошь.)
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

разрушитель винтов
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 20:58
Город: липецк

Re: Ошибка 11

Сообщение разрушитель винтов » 30 ноя 2010, 21:29

парни я почитал что вы написали в этой теме. мое мнение это попадание воздуха в систему через неплотности в шлангах. у меня было такое как поставил бинар, помучился 4 дня то запустится а если ночку постоит то запустится и перегрев. снял все шланги на печку, почистил с шкуркой патрубки чтоб гладкие были а то они обрасли ржой и пр гавном и поставил новые шланги с новами хомутами. с тех пор и бульканья в печке не слышно и не одного отказа а грею 2 раза в сутки. старые патрубки ставить на герметик басмысленно так как резина под хомутами промялась и потеряла эластичность и в мороз теряется герметичность и входит малек воздуха поскольку система охлаждения в момены остывания находится уже под небольшим разряжением.

Аватара пользователя
devlad
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 12:53
Город: Новосибирск
Откуда: Новосибирск

Re: Ошибка 11

Сообщение devlad » 01 дек 2010, 05:40

IKI писал(а):Уважаемый Petrov_kamensk!
Из последнего графика видно, что неисправность произошла на 83 секунде. Перегрев по скорости роста температуры.
Такое возможно при недостаточной производительности помпы и, скорее всего, большом контуре охлаждающей жидкости. Т.е. жидкость при малом течении на выходе Бинара разогревается. Проходя через все патрубки быстро остывает и возвращается ледяной.

Вот тут ничего не понял.
Т.е на выходе горячо, на входе холодно, это плохо для котла?

Я тоже заметил, что температура с 30 С до 60 С (примерно. Стоял ждал, машина остыла до 30С,решил посмотреть рост) растет очень быстро.Далее медленнее.(У меня помпа БОШ, но прошивка 1002 с ШИМ - жидкость медленнее качает. (Зима, однако, чтобы прошиваться.Котел глубоко сидит, однако))
Т.е. у Petrov_kamensk просто малый поток жидкости? Меньше чем в моем случае? Или торможение жидкости в каком-то углу.

П.С.Больше чем с минус 12С-15С еще не запускал.Сегодня минус 23С - испытаем. ;)
П.С 2 А может не отслеживать быстрый рост температуры до 60 С?
У них Webasta , а у нас Баста. Pajero IO, Бинар 5Б СВ ( 1014, Р107, Бош). Длинная установка.

Petrov_kamensk
Сообщения: 12523
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Ошибка 11

Сообщение Petrov_kamensk » 01 дек 2010, 07:40

разрушитель винтов писал(а):парни я почитал что вы написали в этой теме. мое мнение это попадание воздуха в систему через неплотности в шлангах.


тоже есть такое подозрение.
при герметичной системе должна работать система давление повысилось излишки ОЖ в бачек, остала засосала обратно. заодно и воздуха в системе меньше стало.
НО когда есть негерметичность при остывании начинает засасыватся воздух, как следсвие проблемы но обычно с другими кодами.
11 это Очень быстрый нагрев

машин новый грязи быть не может, трубки тоже новые.

обьяснение почему ДО -10 -15 все нормально а в -20 проблема это всеравно не дает.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

Аватара пользователя
Kolma
Сообщения: 1153
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 17:59
Город: Новосибирск
Откуда: г. Новосибирск

Re: Ошибка 11

Сообщение Kolma » 01 дек 2010, 08:37

разрушитель винтов писал(а):парни я почитал что вы написали в этой теме. мое мнение это попадание воздуха в систему через неплотности в шлангах.

У меня сопливели патрубки на тройниках и после остывания двигателя часто выскакивала ошибка №11 (писал об этом выше). Завоздушивалась именно помпа - при её отдельном включении было явно слышно как она молотит воздух (звука прокачки ОЖ не было), а примерно через секунд 30-60 начинала цепляться за ОЖ. Этого хватало, чтоб на розжиге нагреться до ~60*С... После подтяжки хомутов (подтянулись хорошо - оборота 2-3) проблема ушла - при запуске помпы на остывшем двигле сразу слышно как она гоняет ОЖ.
Mitsubishi Pajero 1999 / Бинар 5Д-Компакт (Р107/2006)

Установка и прошивка Бинаров в Новосибирске.
Диагностика неисправностей, ремонт, гарантия.
Подробности в личку или по т. +7 903-998-2615, Михаил.

Аватара пользователя
devlad
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 12:53
Город: Новосибирск
Откуда: Новосибирск

Re: Ошибка 11

Сообщение devlad » 01 дек 2010, 14:13

Ну в общем минус 18 С , ошибка 11. Стартовал с сигналки (бинарСВ).
Повторный запуск вручную. Нормально работает.
Скорость роста температуры от минус 10 С большая, можно сказать каждую секунду. Вот она ошибочка-то.
Таже закономерность - до минус 10 С (примерно ) все работает на УРА. А холоднее ошибка.
Попробую еще вручную пускать с минус 20С.
IKI
Может не контролировать быстрый нагрев до 60 С? Или контролировать более сдержанно до 50-60С?

или это корпус котла у датчиков прогревается так быстро? а жидкость еще холодная гоняется и греется она постепенно? Такой большой воздушной пробки там не может быть! Согласен что помпа у моего бинара качает медленнее(прош 1002), но это же получается работа на пределе, без запаса.
У них Webasta , а у нас Баста. Pajero IO, Бинар 5Б СВ ( 1014, Р107, Бош). Длинная установка.

Petrov_kamensk
Сообщения: 12523
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Ошибка 11

Сообщение Petrov_kamensk » 01 дек 2010, 14:36

обед -18 по котлу, прокачка два раза по 20-30 сек, звук есть качает или нет хз
запуск перегрев на тойже 80 секунде (насвкидку) при температура по пульту 12. включил прокачку опять. температура не падает. блин где ож ?
завожу двигатель температура не падает. те падает конечно но не в минус а на 3-7 градусов всегото.
глушу.
пускаю котел.
запускается, примерно на 3 минуте набирает 30, работает дальше.
завожу двигатель, температура из печки соотведсвует показаниям.

первый вывод в системе воздух,
НО блин помпа в самой нижней точке, она не может быть сухой. она все время должна быть затоплена ОЖ.
другое дело что она не может протолкнуть воздух по колену в котел. тогда сходится что в системе "сухо".
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

Аватара пользователя
IKI
Группа разработчиков
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 14:48
Город: Самара
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Ошибка 11

Сообщение IKI » 01 дек 2010, 17:46

11 код - результат малого расхода жидкости. Сколько это - пока не знаю.
Предлагаем такой вариант: код 11 и 02 засекаются, но высвечиваются только в конце работы если не произошло более серьезных неисправностей.
Правда при этом за цикл работы Бинар может разжигаться несколько раз по причине выхода в ждущий режим с последующим остыванием.
Код 11 некритичен. Код 02 посерьезней, но и с ним можно работать.

разрушитель винтов
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 20:58
Город: липецк

Re: Ошибка 11

Сообщение разрушитель винтов » 01 дек 2010, 20:29

помпа если стоит внизу (внизу это когда ниже прокладки головки блока) элементарно прокачивает пустой котел что я неоднократно наблюдаю при первой заправке антифризом после установки бинара. весь вопрос в том как мах правильно разместить все компоненты на конкретной машине (котел и помпу).мой рецепт подтвержденный 4 успешными инсталяциями и многолетним опытом профессионального автомеханика такой, помпу ставить не выше рубашки охлаждения головки блока и не ниже плоскости голова и блока ( сильно большой перепад между помпой и котлом или более верхней точкой хода антифриза делать не стоит поскольку помпа не сможет сильно высоко поднять густой замерзший антифриз), тоесть антифриз идет из головки в помпу затем в котел ( в принципе не имеет значения выше двигателя котел или нет идеально не выше пробки радиатора) после котла антифриз идет в печку и из нее возвращается в блок. дело в том что на большинстве авто радиатор печки находится либо вровень с основным радиатором либо выше и любая воздушная пробка в первую очередь собирается в печке, если вы ставите помпу после печки а затем котел и в блок то не имеет значения как низко или высоко стоит помпа так как если в печке собрался воздух то помпа конечно соснет немного жидкость а потом забуксует в воздушной пробке и если всеж продавит то потом будет выгонять ее из котла ( который в этот момент уже работает и начинает перегреватся вот и ошибка).даже в том случае если вы видите что патрубки печки выходят в моторный отсек на уровне головки или ниже то не обольщайтесь в салоне как правило трубки радиатора идут вверх где обычно и стоит радиатор печки. так все устроено у 90 % автомобилей.

Petrov_kamensk
Сообщения: 12523
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Ошибка 11

Сообщение Petrov_kamensk » 01 дек 2010, 21:21

был в тепле, тянул хомуты. так то по хорошему переходник в шланг должен вставлятся плотно и чуть обжиматся хомутом. тут же все свободно и даже на сухую туда сюда одевалось снималось это не есть хорошо.
затянул.

как стоит у меня за уровень берем выход с блока горячей жидкости, он обычно чуть ниже плоскости головка блок.
этот выход у меня четверник (блок, байпас, печка,радиатор), горизонтальный поворот на 180 и прямой наклонный участок до помпы которая ниже всех. примнерно на уровне помпы двигателя.
нагнетание с помпы штуцером в верх через еще один 180 поворот вертикальный, в котел, самое поганое место где вопщемто и может быть весь воздух.
дальше выход с котла прямой поднимающийся участок без перегибов и провисаний в печку которая выше всех конечно же.
ну а дальше слив с печки в штатную магистраль которая раньше на четвернике была. от туда еще в маяляный фильтр петля идет и в двигатель. НО тут же есть байпас котрый замыкает все это на четверник.
как он там открывается или закрывается незнаю совершенно.

завтра утром будет понятно помогла или протяжка или нет.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.


Вернуться в «Неисправности»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость