Протяженность и диметр тракта отопителя при встраивании 14ТС

Все модификации предпусковых жидкостных подогревателей 14ТС-10
Kelt
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02 дек 2015, 14:59
Город: Магадан

Протяженность и диметр тракта отопителя при встраивании 14ТС

Сообщение Kelt » 11 дек 2015, 07:00

Скоро приступлю к установке. Времени на эксперименты не будет, поэтому осмелюсь побеспокоить матерых установщиков и брутальных представителей завода.
У меня на буханке тракт отопителя очень протяженный. Забор охлаждающей жидкости (ОЖ) с коренного торца ГБЦ (4 цилиндр), далее через помпу ОЖ следует в радиатор первого отопителя (на схеме 1 отопитель), а он расположен где-то в метре от двигателя впереди, после него ОЖ протянута обратно и заведена в салонный отопитель (на схеме 2 отопитель). Диаметр шлагов в основном 18, в отдельных случаях 20 (суммарно сантиметров 70 из всего тракта).

Безымянный.JPG
Безымянный.JPG (25.12 КБ) 8040 просмотров


Почему сделано именно так - НАДА.

И вот я ищу место и способ врезки 14ТС.
Учитывая мощность прожорливой отечественной помпы, не будет ли худо если я внедрю 14 в точке врезке левой схемы на рисунке? Хватит ли могучести бочкообразного насоса протащить достаточное количество ОЖ через извилистый и тернистый путь, два радиатора и крыльчатку одной помпы?
Или, дабы не рисковать тремя шансами на перегрев, лучше развязать тракт и подключить по правой схеме на рисунке?
Если избрать правый способ, то есть ли шанс что вместо бочкообразного насоса справится элегантный бошевский, вроде тех что с бинарами идут (диаметр штуцеров бошевской помпы 20).

Заранее спасибо за матерые и брутальные мнения ))
Планар 44Д на УАЗе
14ТС-10 МИНИ 12В GP МК на УАЗе
Бинар-5Б-Компакт 12В-GP на suzuki SX4
Планар 4Д в гараже

Petrov_kamensk
Сообщения: 12528
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Протяженность и диметр тракта отопителя при встраивании 14ТС

Сообщение Petrov_kamensk » 11 дек 2015, 07:49

дело не в размере насоса а его производительности у Элары она 1600 л\ч, а у Бош-а 1200 всего то (надо еще раз посмотреть как бы не меньше).
для Бинара и его 5 квт не принципиально, а для Мини и уже 15квт может быть решающим.
единственная радость что нет сальника и ни чего не бежит.
Те предлагаю поставить штатную и только после задумываться о замене, когда точно проверенно что всё работает как надо и это полностью устраивает.

При втором варианте обязательно будет образовываться паразитный контур, для его исключения придется вторую помпу всё время включать.
А если кружочком нарисована помпа котла, то греть он будет только отопители, а двигатель по остаточному принципу.
Вложения
Схема 14ТС Магадан.JPG
Схема 14ТС Магадан.JPG (45.2 КБ) 8036 просмотров
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

Kelt
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02 дек 2015, 14:59
Город: Магадан

Re: Протяженность и диметр тракта отопителя при встраивании 14ТС

Сообщение Kelt » 11 дек 2015, 09:27

Petrov_kamensk писал(а):дело не в размере насоса а его производительности у Элары она 1600 л\ч, а у Бош-а 1200 всего то (надо еще раз посмотреть как бы не меньше).
для Бинара и его 5 квт не принципиально, а для Мини и уже 15квт может быть решающим.
единственная радость что нет сальника и ни чего не бежит.
Те предлагаю поставить штатную и только после задумываться о замене, когда точно проверенно что всё работает как надо и это полностью устраивает.

При втором варианте обязательно будет образовываться паразитный контур, для его исключения придется вторую помпу всё время включать.
А если кружочком нарисована помпа котла, то греть он будет только отопители, а двигатель по остаточному принципу.

Очень резонно по двум вопросам.
Или ставить туда кран и не забывать его перекрывать.
Значит меня благословили на лево, так и сделаю. И посмотрим что получится. И через длинный контур я точно не рискну бош ставить.
Планар 44Д на УАЗе
14ТС-10 МИНИ 12В GP МК на УАЗе
Бинар-5Б-Компакт 12В-GP на suzuki SX4
Планар 4Д в гараже

fuso520
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 13:36
Город: Совгавань
Откуда: Дальний Восток

Re: Протяженность и диметр тракта отопителя при встраивании 14ТС

Сообщение fuso520 » 13 дек 2015, 13:09

Буханка - это, надо понимать, УАЗик? Два с половиной литра объёма и полтора ведра ОЖ. Рискну предположить, что 14ТС мощноват для такой конфигурации, но дело, конечно, хозяйское, Магадан, опять же. Некоторое изменение сечения проходов некритично. Скажем, у меня (дизель, сорок литров ОЖ, 14 ТС) забор ОЖ со сливной пробки блока. Там в штуцере отверстие не более 12 мм. Петля подогревателя общей длиной метров до шести, шланги где 16, где 18. Проблем с циркуляцией (когда я не провожу экспериментов с помпами 8-) ) нет. Конечно, с учётом производительности помпы, как справедливо заметил выше тёзка.

Врезать же котёл на машине с двумя печками разумнее там, где намалёвано зелёненьким, где сходятся обратки печек.

Изображение

Подогреватель будет греть сначала двигатель, а не радиатор печки, что, видимо, полезнее. Последовательное подключение печек (схема 1 автора), вероятно, оправдано при дефиците температуры теплоносителя, но вторая схема стандартна при наличии двух печек в штатных системах отопления.

И всё же 14ТС для УАЗика перебор. На малом режиме он выдаёт четыре киловатта - почти полную мощность Бинара. Грозит перегревом. А, может, и нет, может, и в ждущий режим будет успевать выходить. Магадан всё-таки. Приятель у меня в Усть-Омчуге живёт. Прохладно, говорит.

Petrov_kamensk
Сообщения: 12528
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Протяженность и диметр тракта отопителя при встраивании 14ТС

Сообщение Petrov_kamensk » 13 дек 2015, 14:15

fuso520 писал(а):УАЗик? Два с половиной литра объёма и полтора ведра ОЖ. Рискну предположить, что 14ТС мощноват для такой конфигурации, но дело, конечно, хозяйское,


Уже не новость что 14ТСМини ставят на джипы и миниавтобусы.
ОЖ там тоже порядка 8-12-15 литров всего то.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

Kelt
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02 дек 2015, 14:59
Город: Магадан

Re: Протяженность и диметр тракта отопителя при встраивании 14ТС

Сообщение Kelt » 15 дек 2015, 01:21

fuso520 писал(а):И всё же 14ТС для УАЗика перебор. На малом режиме он выдаёт четыре киловатта - почти полную мощность Бинара. Грозит перегревом. А, может, и нет, может, и в ждущий режим будет успевать выходить. Магадан всё-таки. Приятель у меня в Усть-Омчуге живёт. Прохладно, говорит.

Перебором 14тс может быть по двум причинам: 1. не лезет, 2 акб.
В первом случае - а нефиг покупать пузотерки.
Во-втором - я спросил разработчиков о том хватит ли моего акб для работы, и меня благословили.

А уж что касается мощности, избыточной мощности не бывает. В идеале, конечно, это нажал кнопку, пошла термоядерная реакция и двиг через секунду горячий, даже термостат открылся. Но такой идеал недостижим (пока), поэтому будем к нему стремиться установкой наиболее могучей грелки с наименьшими размерами. 14 мини как раз в тему.
Планар 44Д на УАЗе
14ТС-10 МИНИ 12В GP МК на УАЗе
Бинар-5Б-Компакт 12В-GP на suzuki SX4
Планар 4Д в гараже

Petrov_kamensk
Сообщения: 12528
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Протяженность и диметр тракта отопителя при встраивании 14ТС

Сообщение Petrov_kamensk » 15 дек 2015, 06:13

Kelt писал(а):В идеале, конечно, это нажал кнопку, пошла термоядерная реакция и двиг через секунду горячий, даже термостат открылся. Но такой идеал недостижим (пока), поэтому будем к нему стремиться установкой наиболее могучей грелки с наименьшими размерами. 14 мини как раз в тему.


Вы главное это тепло отобрать успейте, а то подключат через штучерок на 14 мм, а отверстие там в лучшем случаи на 10
и потом жалуються что ошибки по перегреву и что "не работает"

Ни кто не рассматривал работу 14ТС в вариантах: Розжиг-Прогрев-5 минут на сильном (в лучшем случаи) -средний-минимальный-остывание и весь цикл работы 15 минут.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

Kelt
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02 дек 2015, 14:59
Город: Магадан

Re: Протяженность и диметр тракта отопителя при встраивании 14ТС

Сообщение Kelt » 15 дек 2015, 07:04

Petrov_kamensk писал(а):
Kelt писал(а):В идеале, конечно, это нажал кнопку, пошла термоядерная реакция и двиг через секунду горячий, даже термостат открылся. Но такой идеал недостижим (пока), поэтому будем к нему стремиться установкой наиболее могучей грелки с наименьшими размерами. 14 мини как раз в тему.


Вы главное это тепло отобрать успейте, а то подключат через штучерок на 14 мм, а отверстие там в лучшем случаи на 10
и потом жалуються что ошибки по перегреву и что "не работает"

Ни кто не рассматривал работу 14ТС в вариантах: Розжиг-Прогрев-5 минут на сильном (в лучшем случаи) -средний-минимальный-остывание и весь цикл работы 15 минут.

У меня все продумано. Выход из блока через дупло сечением 18 мм, вход в дупло аналогичного диаметра. Саша Грей конечно бы хмыкнула, но ширше на УАЗе некуда.
Подключить вторую помпу при необходимости смогу, через реле, чтобы не спалить нежные кишочки блока управления.

А что касается режима работы - думаю возможно приближается тот час, когда рассмотреть такую работу придется чтобы доставить клиентам удовольствие и расширить горизонты применения. Заодно невидимая рука рынка ценник как на бинар поставит, ведь не только дальнобои и трактористы будут покупать ))
Планар 44Д на УАЗе
14ТС-10 МИНИ 12В GP МК на УАЗе
Бинар-5Б-Компакт 12В-GP на suzuki SX4
Планар 4Д в гараже

Max174
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 17:56
Город: Челябинск

Re: Протяженность и диметр тракта отопителя при встраивании 14ТС

Сообщение Max174 » 17 дек 2015, 11:06

В бытность, когда Бинаров ещё не существовало, ставили Теплостар на буханку. Схема подключения к системе охлаждения стандартная ГБЦ-помпа теплостара-Теплостар-штатная печка-блок. Машина шла на севера, насколько мне известно,проблем с работой отопителя не было. При испытаниях перегревов не наблюдали.

Kelt
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02 дек 2015, 14:59
Город: Магадан

Re: Протяженность и диметр тракта отопителя при встраивании 14ТС

Сообщение Kelt » 17 дек 2015, 14:05

Max174 писал(а):В бытность, когда Бинаров ещё не существовало, ставили Теплостар на буханку. Схема подключения к системе охлаждения стандартная ГБЦ-помпа теплостара-Теплостар-штатная печка-блок. Машина шла на севера, насколько мне известно,проблем с работой отопителя не было. При испытаниях перегревов не наблюдали.

Спасибо! Ставили в салон или под кузов?
И какая была батарейка (АКБ)?
Планар 44Д на УАЗе
14ТС-10 МИНИ 12В GP МК на УАЗе
Бинар-5Б-Компакт 12В-GP на suzuki SX4
Планар 4Д в гараже


Вернуться в «14ТС-10»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость