Ошибка 09

Описываем неисправности, которые случались с Бинаром 5
Petrov_kamensk
Сообщения: 12527
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Ошибка 09

Сообщение Petrov_kamensk » 07 дек 2010, 19:04

andrey_an писал(а): У меня не сгорал, но судя по тому что у некоторых горит хочется перестраховаться :-)


сгорание ключа лишь предположение. пробой должен быть чемто вызван.
перестраховатся можно прикрутив самый большой драйвер свечи.

окалины в зазоре быть не должно, откуда ей взятся чистый воздух и топливо.
фото сетки после 4-х сезонов показыаал, ее даже мыть необходимости небыло.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

Genadi
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 05 окт 2010, 12:01

Re: Ошибка 09

Сообщение Genadi » 07 дек 2010, 19:29

...окалины в зазоре быть не должно...
однако бывает, и, по всей видимости, вызывает выгорание ключа

Petrov_kamensk
Сообщения: 12527
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Ошибка 09

Сообщение Petrov_kamensk » 07 дек 2010, 19:55

не сходится както.
если свеча имеет замыкание плюсового вывода на корпус, и окалина вызавая замыкание то это не обьясняет пробой ключа.
если замыкание в свече то это обьясняет пробой но не обьясняет почему не перегорает предохранитель 25А.

возмите уже ктонибуть свечу и сделайте замер сопротивления изоляции.
у меня путь "под крышку" только после выхода новой прошивки будет
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

Аватара пользователя
Kolma
Сообщения: 1153
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 17:59
Город: Новосибирск
Откуда: г. Новосибирск

Re: Ошибка 09

Сообщение Kolma » 08 дек 2010, 08:02

Мне кажется нужно ставить отдельный предохранитель на свечу, точно рассчитанный по току. А на остальные узлы поставить пред. меньшей мощности, согласно их потреблению.
Ещё закралось сомнение по качеству предохранителей. Предохранители проверялись на работоспособность? Чьего они производства? На предах нельзя экономить!!! Слишком много в интернете информации про "китайские предохранители", продающиеся за копейки на каждом углу...
Mitsubishi Pajero 1999 / Бинар 5Д-Компакт (Р107/2006)

Установка и прошивка Бинаров в Новосибирске.
Диагностика неисправностей, ремонт, гарантия.
Подробности в личку или по т. +7 903-998-2615, Михаил.

Аватара пользователя
Andre
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 10:33
Город: Тюмень
Откуда: Тюмень

Re: Ошибка 09

Сообщение Andre » 08 дек 2010, 08:55

Если свеча, по какой-то причине, остаётся включенной, предохранитель не поможет, т.к. ток будет всё равно не больше рабочего.
yours sincerely, Andre.
Range Rover II DSE 2.5td (BMW M51). Бинар 5Д-СВ. Defa WarmUp, Defa SmartStart.

Аватара пользователя
Kolma
Сообщения: 1153
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 17:59
Город: Новосибирск
Откуда: г. Новосибирск

Re: Ошибка 09

Сообщение Kolma » 08 дек 2010, 09:46

Andre писал(а):Если свеча, по какой-то причине, остаётся включенной, предохранитель не поможет, т.к. ток будет всё равно не больше рабочего.

Я имел в виду момент выхода из строя ключа. Он что, на ровном месте "горит"? Причина же должна быть...
Mitsubishi Pajero 1999 / Бинар 5Д-Компакт (Р107/2006)

Установка и прошивка Бинаров в Новосибирске.
Диагностика неисправностей, ремонт, гарантия.
Подробности в личку или по т. +7 903-998-2615, Михаил.

Petrov_kamensk
Сообщения: 12527
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Ошибка 09

Сообщение Petrov_kamensk » 08 дек 2010, 10:38

вопщем у меня вчера была мысль озвучивать не стал но вдруг.
если разряженный акб, работа котла но ошибка по низкому напряженю еще не выставилась (ошибку 15 вобще похоже ни кто не описывал еще) не может в этот момент ток привышать мах предельный для ключа ?
свеча тест в начале 7.5сек + нагрев 85 сек (по графикам с ЧЯ) все остальное время свеча обесточенна.
повреждение должно проходить или в этом 1.6 минутном интервале, или в момент заводки двигателя.

ну и фантастика как перегреть ключ стоб он сдох (правда это видно будет) во время работы подавать управление с частотой выше скорости переключания ключа, вопщем чтоб в линейный режим его вогнать и там перегреть он ведь без радиатора.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

boot_56
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 20:48
Город: Москва
Откуда: Москва

Re: Ошибка 09

Сообщение boot_56 » 08 дек 2010, 18:01

Petrov_kamensk писал(а):возмите уже ктонибуть свечу и сделайте замер сопротивления изоляции.
у меня путь "под крышку" только после выхода новой прошивки будет
Итак свеча в руках. Грела слабо, Бинар запускался с ней, как правило со второй попытки, даже когда на улице было тепло. Измерял китайским тестером на положении 200 Ом.
Сопротивление между выводами свечи 0,6 Ом
Звонится с обоих выводов на горячий конец 0,7 Ом
Цифры, конечно не точные, но конец действительно "горячий", и с него через окалину может быть утечка. Хорошо бы ключ, управляющий плюсом и конец свечи на массе. Не знаю, насколько это физически реализуемо в смысле доступной элементной базы.
VW Passat В5+ 1,9TDI, МКПП-5, 2004 г., предпусковой подогреватель Бинар 5 Д-СВ с 2010 по 2017, с 02.11.2017 BINAR-5s с модемом GSM-SIMCOM 2, подключены сигналка и климат.
2-din с инетом, Погода в Москве.

Виталий Данилов
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 13:10
Город: Сыктывкар
Откуда: Сыктывкар

Re: Ошибка 09

Сообщение Виталий Данилов » 09 дек 2010, 10:24

Petrov_kamensk писал(а):вопщем у меня вчера была мысль озвучивать не стал но вдруг.
если разряженный акб, работа котла но ошибка по низкому напряженю еще не выставилась (ошибку 15 вобще похоже ни кто не описывал еще) не может в этот момент ток привышать мах предельный для ключа ?
свеча тест в начале 7.5сек + нагрев 85 сек (по графикам с ЧЯ) все остальное время свеча обесточенна.


Если я не ошибаюсь, на Дизельном варианте ещё работает свеча перед продувом, в конце цикла 40 мин, или же после нажатия кнопки на останов.

У меня именно после подачи сигнала на останов, т.е. в завершающем цикле выскочила Н 09.

Я обратил внимание, при визуальном осмотре моего БУ один из таких крупненьких микросхем (уж простите я в электрике слаб) на плате имел сверху залитого на него герметика, совсем другой цвет. А именно желтовато-коричневый, когда над другими прозрачно синенький.

Я понял, (интуитивно) что это есть сгоревший ключ.

А ему под герметиком не слишком ЖАРКО?

Если он вышел из работы во время завершающего цикла, в тот момент и так там над котлом уже жарковато, тут подаётся ещё нагрузка, ему ещё хорошо, а сверху на нём ещё приличная ГЕРМЕТИКная шуба, куда ему отдать излишки тепла!?

ну и фантастика как перегреть ключ стоб он сдох (правда это видно будет) во время работы подавать управление с частотой выше скорости переключания ключа, вопщем чтоб в линейный режим его вогнать и там перегреть он ведь без радиатора.


Копайте дальше, вы тут один из продвинутых Бинарцев...
Toyota Town Ace, СR30, 2CT Бинар 5 ДС.

andrey_an
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 11:09
Город: Саратов
Контактная информация:

Re: Ошибка 09

Сообщение andrey_an » 09 дек 2010, 12:50

Petrov_kamensk писал(а):
andrey_an писал(а):


окалины в зазоре быть не должно, откуда ей взятся чистый воздух и топливо.
фото сетки после 4-х сезонов показыаал, ее даже мыть необходимости небыло.



Окалину вынимал сам, собственными руками, так что она там точно была :-( И где-то еще тут на форуме писали, что также приходилось разбирать(вроде тоже меньше чем через пол года эксплуатации) и было замыкание окалиной на сеточку. Просто может у некоторых он от вибрации успевает вылетать :-). Горячий конец свечи с одной стороны имел тонкий слой этой окалины, похожей на стальную фольгу, отчистилась ногтем довольно легко. Даже удивило, так как старался всегда выключать Бинар прогретым, частенько совместно с двигателем, до температуры его отключения, чтобы вся гадость там лучше выжигалась - не помогло :-(

Почти всегда завожу двигатель при работающем Бинаре - и свеча и ключ пока целы, ни котел ни часы не часы ни разу не сбивались при пуске, хотя по бортовику перед пуском 11 с небольшим вольт. Аккум - Титан арктик 62 Ач, юзаю 4 года.
ВАЗ 2111 1.5 8V, Бинар 5Б


Вернуться в «Неисправности»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей