Binar-5S вместо Теплостар 04ТС

Предпусковой подогреватель
Ратибор77
Сообщения: 1156
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 11:21
Город: Волгоград
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Binar-5S вместо Теплостар 04ТС

Сообщение Ратибор77 » 10 ноя 2016, 13:59

wlad28 писал(а):Вопрос с запуском от кнопки, минуя блок управления, пока остался открытый.
Вы меня товарищи производители не убедили!
Всегда считал, что немецкие отопители без блока управления-таймера просто не запустятся, однако посмотрев видеоролики на ютубе, о запуске гидроника и вебасты при помощи обычного провода от аккумулятора, хотя у них тоже не прописана функция запуска от кнопки, понял, что пульт и таймер это просто полезная фишка, от которой можно отказаться. Не зря Вы прикладываете к GSM модему для Бинар-5с дополнительно кнопку управления.


Где управление идет аналоговое, то да кнопку поставить можно, но и немцы перешли в некоторых моделях на цифровое управление, тут уже кнопку тоже не поставишь...
Счастливый обладатель Бинара 5Д-СВ

wlad28
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 15:31
Город: Санкт-Петербург

Re: Binar-5S вместо Теплостар 04ТС

Сообщение wlad28 » 10 ноя 2016, 19:16

Ратибор77 писал(а):
wlad28 писал(а):Вопрос с запуском от кнопки, минуя блок управления, пока остался открытый.


Где управление идет аналоговое, то да кнопку поставить можно, но и немцы перешли в некоторых моделях на цифровое управление, тут уже кнопку тоже не поставишь...


Ну.. цифровое управление, ведь это логическая единица (в нашем случае наверно получается +12 Вольт) или логический ноль (напряжение меньше допустим 5 вольт). Опять таки пульт управления замыкает провод синий и белый на разъеме ХР6 - получается логическая единица и блок управления в самом подогревателе начинает включение и работает по заложенной в него программе или получает данные от пульта таймера, если эта программа корректировалась.

Что происходит при первом включении пульта управления. Он высвечивает версию программного обеспечения именно пульта, после чего по входной линии (зеленый провод) получает данные с блока управления нагревателя, т.е. считывает исходное состояние блока управления. Этот процесс отражается в процентах, а затем в виде цифрового меню, которым может управлять пользователь.

Формально происходит то же самое, что при запуске блока питания от компьютера. Он тоже не включается от обычной розетки, сперва нужно подать логическую единицу на вход, что собственно и делается нажатием на кнопку системного блока компьютера.
надо пообщаться с программистами и электронщиками, все можно обойти при желании.

Но раз есть отдельный вход на сигнализацию для запуска, то наверное в этом смысла уже нет.

Petrov_kamensk
Сообщения: 12539
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Binar-5S вместо Теплостар 04ТС

Сообщение Petrov_kamensk » 10 ноя 2016, 20:12

wlad28 писал(а):Ну.. цифровое управление, ведь это логическая единица (в нашем случае наверно получается +12 Вольт) или логический ноль (напряжение меньше допустим 5 вольт). Опять таки пульт управления замыкает провод синий и белый на разъеме ХР6 - получается логическая единица


:D , Смешно, правда.
а CAN шина это просто быстрое замыкание и размыкание тогда.
каждая команда состоит из пакета замыканий и размыканий и пакет повторяется несколько раз для подтверждения, а еще и от блока подтверждение приходит что всё получено.

Обойти конечно можно многое, вопрос стоимость услуг тех кто понимает что надо сделать и понимает как это сделать.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

wlad28
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 15:31
Город: Санкт-Петербург

Re: Binar-5S вместо Теплостар 04ТС

Сообщение wlad28 » 10 ноя 2016, 20:33

Ну... я решаю проблемы со своей машиной, когда они возникают в обход CAN шины.
Цифровое управление не всегда есть "гуд".
Например в магнитофоне регулировка громкости осуществляется цифровым способом. Промежуточного варианта уже не дано. Хочешь потише, а вариантов уже нет: 1 - тихо, а 0 - нет звука. Чуть тише, чем тихо уже не сделать.

Почему нужно и надо обходить цифровое управление.
Производителю удобство, а покупателю проблемы. Производитель закладывает ограничения для пользователя. А пользователь начинает искать пути обхода. Аккумулятор в айфоне имеет определенное число циклов заряда разряда, которые заложил производитель. При этом аккумулятор прослужил бы и больше, но процессор отследил число циклом и отключил цепь. Иди и покупай новую. Картриджи для принтеров - аналогично.
С Вашим Бинаром такого не получится?

wlad28
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 15:31
Город: Санкт-Петербург

Re: Binar-5S Начало

Сообщение wlad28 » 25 ноя 2016, 23:11

Petrov_kamensk писал(а):Помпа отдельно, пока бош такой же как в Компакте, позже появится своя такого же плана.
фото комплектации пока нет, тестовые комплекты отличались от серийных, в серию пойдет другой рукав и пружинные хомуты.


Сегодня 25 ноября 2016 года купил Binar-5S в Санкт-Петербурге. В комплекте обычные хомуты, не пружинные.
Не понравилось, что в комплекте нет глушителя выхлопных газов. В той фирме, где я покупал предпусковой подогреватель, глушитель от теплостар стоит около 1500 рублей. При этом цена получается аналогична на бюджетный глушитель фирмы Eberspacher (25 1864 81 01 00), который тоже продается за 1540 рублей.

Входящий и выходящий патрубки охлаждающей жидкости, а также штуцеры воздухозаборника и выхлопных газов подогревателя не закрыты заглушками. Производителю сделать это элементарно, копеечное дело. Зато внутрь ничего не попадет.
Не понравилось также, что выходящий патрубок охлаждающей жидкости находится сзади входящего (для меня это важно). При этом поменять местами их нельзя, хотя находятся они на одной линии и на одном уровне. Придется один патрубок поднимать вверх. Однако, при развороте патрубка вверх на небольшой угол 10-20 градусов) креплению шланга мешает какой-то пластиковый выступ, который находится между патрубками.

Хотелось бы докупить пластиковый топливный бак меньшего объема чем 7,5 литра (может быть литра 4 или 5) и меньшего размера по ширине (длине). Толщина и высота устраивают. В запчастях к сожалению есть только на 13 и 7,5 литров.

Petrov_kamensk
Сообщения: 12539
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Binar-5S Начало

Сообщение Petrov_kamensk » 26 ноя 2016, 10:16

wlad28 писал(а):Входящий и выходящий патрубки охлаждающей жидкости, а также штуцеры воздухозаборника и выхлопных газов подогревателя не закрыты заглушками.


В коробке нет ни чего мелкого что могло бы попасть в контур.
с одной стороны согласен, а с другой не понимаю зачем.

wlad28 писал(а):креплению шланга мешает какой-то пластиковый выступ, который находится между патрубками.


он скрывает торчащую свечку, по этому спилить его не получится.
но можно заменить патрубок на прямой Д.3492, возможно будет проще.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

wlad28
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 15:31
Город: Санкт-Петербург

Re: Binar-5S Начало

Сообщение wlad28 » 27 ноя 2016, 01:22

Petrov_kamensk писал(а):
wlad28 писал(а):креплению шланга мешает какой-то пластиковый выступ, который находится между патрубками.


он скрывает торчащую свечку, по этому спилить его не получится.
но можно заменить патрубок на прямой Д.3492, возможно будет проще.


На прямой патрубок места нет, там колесная ниша. Если патрубок сделать вверх, то потом шланг должен идти резко вниз. Прямо как будто бы сделано не для людей. На старом подогревателе снизу вход, вверху выход. Все разнесено, ничего не мешает.

wlad28
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 15:31
Город: Санкт-Петербург

Re: Binar-5S Начало

Сообщение wlad28 » 28 ноя 2016, 03:43

Прикидывал в выходные как можно поменять предпусковой подогреватель 04тс на бинар 5s.

Кроме проблем с патрубками антифриза возникла еще одна проблема - трубочка подачи бензина в камеру сгорания. Как ни прикидывал никак не получается подвести к ней топливо с нужной стороны. Для меня это получается обратная сторона подогревателя. Возникает вопрос как решить эту проблему?

Подогреватель должен стоять выхлопным штуцером влево, так как там сделано специальное отверстие в кузове. Развернуть не получается. Соответственно и трубочка топлива получается развернута влево. Подвод же топлива сейчас выполнен справа. Чтобы запитать новую топливную трубку с левой стороны подогревателя нужно делать круг радиусом где-то 400-500 мм. Это в моем случае невозможно.
1) Можно ли изогнуть трубку топливного приемника подогревателя хотя бы на 90 градусов по небольшому радиусу?
2) Можно ли ее укоротить и припаять к трубочке - медную, высокотемпературным припоем (600-700 градусов)? А медную уже изогнуть как нужно.

Конечно же вопрос можно решить и кардинальным способом - собрать коробку и пойти сдать назад в магазин, а потом купить уже известный и проверенный вариант, которым и являлся 04тс. Но не хотелось бы последний вариант.

Надеюсь на конструктивное предложение....
Фотографии установки можно посмотреть в разделе 04тс. Установка подогревателя на фиат панда.

wlad28
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 15:31
Город: Санкт-Петербург

Re: Binar-5S вместо Теплостар 04ТС

Сообщение wlad28 » 28 ноя 2016, 13:34

Я всегда говорил, что Теплостару заказчики и покупатели "пофиг".
Еще когда общался с "каменским" по поводу своего теплостара 04тс. По поводу запчастей к оборудованию, снятому с производства.
К сожалению, фирма только продает свой товар, но не занимается улучшением сервиса. Покупай коробку и работай с ней сам как хочешь.
Сервис нулевой. Решай сам свои проблемы.

Petrov_kamensk
Сообщения: 12539
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Binar-5S вместо Теплостар 04ТС

Сообщение Petrov_kamensk » 28 ноя 2016, 13:55

При самостоятельной установке все технические нюансы приходится решать самостоятельно, а без осмотра в живую некоторые вещи не видны, как и не понятно какие технические средства у пользователя есть, (сварка, пайка),
в соседней теме разьем с первого раза правильно собрать не могут, а Вы про изгибание тонкостенной трубки вопрос задаёте.

Производство в первую очередь зацеплено на выпуск продукции и продажу, сервис формирует дилерская сеть в которую вы не обращаетесь, по этому
wlad28 писал(а):Покупай коробку и работай с ней сам как хочешь.


У дилеров такой вопрос не встаёт, они знают КАК и ЧТО делать с этой коробкой.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.


Вернуться в «Binar-5S»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей