Тяжелый пуск бензинового двигателя после/во время работы бинара 5С

[Potable]

Про дизель вроде выяснили, но поскольку второй раз словил глюк, заострю внимание на бензиновом..., позволив процитировать свои сообщения с аутклуба. Каково мнение, опыт форумчан по след. проблемке (первый раз был со старым акк в январе, второй - с новой акб сегодня),
Итак:

Цитата:
1.
Ну вот сегодня опять завелся на грани фола. -30°С. Бинару дал поработать минут 15, затем минут пять пауза. Антифриз показал +50°С. Далее ключем крутил наверное с минуту: жик жик дрынь жик жик жик дринь дрынь жик жик.... Еле-еле раскочегарил. При этом пришлось газулькой играть, в т.ч. после завода ещё с минуту. Вчера аккум зарядил полностью, с небольшой тренировкой. Вечером с час покатался. Что не так делаю?

2.
Почти такую же хрень опять словил.
-20, с брелка ни-ни (хз, даже вроде не пыталась, напругу бинар показал 12,5). Запустил с модема бинар и, поскольку торопился, дал ему поработать всего минут 5-10 (запустил его с модема и побежал к авто). Там сколько-то успела нагреться, допустим до +40, напруга 11,9. и ключем жик жик дринь жик жик дрынь жик жик дрынь. Бросил, потушил бинар (на все минуты три). Завел с газулькой. И АКБ теперь новый, и мороз смешной (свечи меняны, форсунки мыты, БДЗ нетроганый). ВОт чего это? Перекос в температурах от разный датчиков? Т.е. бинар лучше вообще не включать, если нет времени 40 - 50 минутную процедуру соблюсти?

А, да, главное...Первый раз был бенз 95 Роснефти, чичас 92 газпромнефяной, т.е. летне/зимне/октановую историю исключаю, как и некачественную АЗС

П/С/ Утом при -26 и правильном алгоритме всё было ок. Т.е. 30 мин бинар, 15 мин переыв, затем с брелка с атодогревом... красота...

[fuso520]

Думаю, имеет значение, как режим эксплуатации, так и размер батарейки. Две Тойоты, на обеих Бинары. Одна с 1ZZ-FE. Двигатель на холодный (очень холодный) запуск дерьмовый. Машина ездит реже раза в неделю, котёл используется не всякий раз. Аккумулятор 65а\ч - максимально поместившийся (родной 45). Раз-два за зиму приходится заряжать зарядным.

Вторая с 3S-FE. На холодный запуск неплох. Котёл перед утренним запуском работает около часа, затем запуск с пульта. Не особо активная езда в течение дня (10-100км) с частыми глушениями-запусками. После долгих простоев ещё раз-два за день предпрогрев (люблю тёплый салон). Батарейка (также максимально поместившаяся) то ли 105, то ли 115 (родная 45-55), ей года четыре, не заряжалась отдельно от машины ни разу.

Страшилки про слабые генераторы давно не впечатляют. Несколько лет имею на грузовике при штатном генераторе две пары (вдвое больше штатного количества-ёмкости) аккумуляторов.

[kolamba]

Какие то цифры странные, +50 за 15 минут. Грей дольше и проблем не будет

[Potable]

Какие то цифры странные, +50 за 15 минут. Грей дольше и проблем не будет

Так-то да, но не всегда есть возможность. Бывает резко нужно сорваться. Авто на автопрогреве это позволяет. Люди пишут, что и с бинаром получаецо. Но не об этом...

Пока варианты:
1. бинар зацеплен как-то не правильно, например греет только печку и чутка только блок (косвенно, температуру двига штатные средства кажут всегда ниже, бинар +50, а первая полоска на табло авто ещё не показалась). Разные датчики посылают противоречивую информацию борткомпу, у того крышу сносит. Лечится увеличением времени ожидания на то, чтобы тепло разошлось и градиенты температуры выровнялись. В соседней теме писали так же про "правильное" подключение, через всяческие заглушки двига

2. Есть ещё совсем плохой вариант. Двигло тупо не хочет заводицо ниже, например -20°-25° и ждет полного сугрева.

Хотя, это наверное один вариант

П.С. АКБ исключаю: новая и увеличенной емкости (в пределах допустимого естественно)

[ilya.irkutsk]

Добавлю свои 5 копеек. Имеется автомобиль с бензиновым двигателем 5EFHE объемом 1.5 литра, двигатель в запускается без прогрева даже в -30. Естесственно, происходит это довольно тяжело для двигателя, прогревочные обороты под 2000.
Установлен подогреватель Бинар 5S. Работает без нареканий. Но симптомы такие же как у вас, если прогреть блок 20-30 минут (особой разницы нет) и попытаться запустить мотор сразжу же после остановки работы подогревателя, то удастся это сделать только с 5-7 раза. Тоже самое если пытаться запустить двигатель во время работы подогревателя. Надо отметить, что от температуры окружающего воздуха данный эффект сильно не зависит. Конечно, когда на улице -10, то пуск происходит легче. Но тоже не с первого раза. При том, что если подогреватель не работал, то двигатель запускается с первой попытки. Если же после завершения работы подогревателя подождать 10-20 минут, то запуск двигателя происходит без проблем.

Я так полагаю, что проблема исключительно в том, что ЭБУ неправильно готовит воздушно-топливную смесь, потому как датчик температуры двигателя показывает, что блок прогрет. В то же время воздух на впуске всё еще холодный. Из-за этого получается слишком бедная смесь. И двигателю сложно запуститься. Если же дать двигателю немного постоять после работы подогревателя, то температура, которую показывает датчик ОЖ немного падает, достаточно для того, чтобы ЭБУ готовил более богатую смесь.

Как уже и писали, надо греть дольше, тогда и блок и впускной коллектор прогреваются более равномерно и пуск происходит без проблем. К сожалению не всегда есть возможность заранее запустить подогреватель.

[Petrov_kamensk]

температура воздуха на впуске роли не играет, при том расходе воздуха что возникает при работе двигателя даже на холостом ходу ни чего прогреть не возможно,
проблема исключительно в плоскости ПО блока управления.

[ilya.irkutsk]

Да я и не говорю, что воздух нагревается. Конечно же, что проблема исключительно в ПО ЭБУ. Речь просто о том, что смесь нужна обогащенная при холодном пуске, а ЭБУ видит нагретый блок и неправильно реагирует.

[СлепойПью]

Да я и не говорю, что воздух нагревается. Конечно же, что проблема исключительно в ПО ЭБУ. Речь просто о том, что смесь нужна обогащенная при холодном пуске, а ЭБУ видит нагретый блок и неправильно реагирует.

Эбу видит тёплый датчик температуры и делает вывод что мотор тёплый, что далеко не так.

[ilya.irkutsk]

Эбу видит тёплый датчик температуры и делает вывод что мотор тёплый, что далеко не так.

Полностью согласен. Именно это и пишу

[СлепойПью]

Отсюда вытекает решение(я):
1. Греть долго.
2. Давать отстаиваться после обогрева.
3. Обманывать датчик коммутацией дополнительных сопротивлений и проч.