Установка бинара до и после печки

Предпусковой подогреватель
MaxLeontev
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 23 июл 2017, 12:32
Город: Иркутск

Re: Установка бинара до и после печки

Сообщение MaxLeontev » 26 окт 2017, 17:52

Abzac74 писал(а):Не акцентировал на том, что у меня дизель, и в печке установлены электротэны, и даже при +60 градусов мотора в салоне тепло.
Тоже планирую поставить тен в печку, только заказть надо, так как при ноле например не запускаю подогреватель, и пока мотор до +60 не прогреется, печка не греет.


Alexandr79 писал(а):Иногда слышу мнение, что главное - это комфорт человека, а не всякие железяки, и прогреть печку намного важнее, чем прогреть мотор. Но у наших клиентов какое-то неправильное воспитание: ни одного из них категорически не устраивает ситуация с комфортной тёплой кабиной и холодным и незапустившимся в мороз двигателем. Как ни странно, но техника с незапустившимся мотором совершенно не в состоянии выполнить какую бы то ни было работу, хоть какая жара будет от печки в кабине. И все единогласно требуют, чтобы грелся двигатель и котёл-то покупают только из-за прогрева двигателя.
Задачи разные у техники.
В первом случае - комфортно доставить пассажиров до места назначения, в другом - выполнить какую-то работу, не связанную с доставкой людей.
Потому и требования такие.

Expert086
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 30 янв 2014, 06:45
Город: Мегион

Re: Установка бинара до и после печки

Сообщение Expert086 » 27 окт 2017, 20:39

До и после печки не столь актуально, т.к. малый круг, есть малый круг. И все же я остаюсь сторонником врезки после печки (хоть и меня очень ругали)))) не стоит забывать о немецких авто типа фольксваген кадди, шкода Октавия у которых при врезке в обратку всегда будет воздушится котел, пока не нальешь расширительный бачок до верху, чего делать нельзя.
А в случаях если котел воздушится по причине не герметичности системы охлаждения, то это неисправность авто.... По поводу не герметичности также добавлю хоть и не в тему, не стоит ставить тройники в топливную магистраль дизельных авто....просто аналогичные неисправности... Подсос воздуха и котел не будет работать

Expert086
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 30 янв 2014, 06:45
Город: Мегион

Re: Установка бинара до и после печки

Сообщение Expert086 » 27 окт 2017, 20:41

А для грузовых авто предпочитаю штуцер в заглушку блока и штуцер в головку с противоположной стороны при наличии возможности ну и выхлоп на картер ))))

tvt
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 21 ноя 2014, 22:53
Город: Москва

Re: Установка бинара до и после печки

Сообщение tvt » 28 окт 2017, 14:15

Expert086 писал(а): По поводу не герметичности также добавлю хоть и не в тему, не стоит ставить тройники в топливную магистраль дизельных авто....просто аналогичные неисправности... Подсос воздуха и котел не будет работать

Не факт. Спаял тройник из медных трубок и хомуты пружинные докупил. И никаких подсосов.

Expert086
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 30 янв 2014, 06:45
Город: Мегион

Re: Установка бинара до и после печки

Сообщение Expert086 » 28 окт 2017, 16:46

tvt писал(а):Не факт. Спаял тройник из медных трубок и хомуты пружинные докупил. И никаких подсосов.

Я не за подсос воздуха возле тройника. Штатная магистраль длинная где может посасывать воздух, частые случаи под капотом у насоса подкачки. Т.к. хозяева при смене топливных фильтров частенько снимают шланги. Ну не пертряхивать же всю штатную магистраль с заменой хомутов. Чаще всего этот момент всплывает когда на улице за -30.На новых авто все норм работает и с тройником.

Alexandr79
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 12 дек 2010, 21:30
Город: Екатеринбург
Откуда: Екатеринбург

Re: Установка бинара до и после печки

Сообщение Alexandr79 » 28 окт 2017, 22:15

MaxLeontev писал(а):Задачи разные у техники.
В первом случае - комфортно доставить пассажиров до места назначения, в другом - выполнить какую-то работу, не связанную с доставкой людей.
Потому и требования такие.


А машину (тёплую, комфортную) с пассажирами, видимо, кто-то толкать будет или на буксире тянуть, ежели её мотор капитально промёрзнет и запускаться не станет. А в -40 и ниже даже идеальная новая машина легко может не запуститься без подогрева двигателя (не печки, а мотора). Не задачи разные, а эксплуатационные требования и сами условия эксплуатации. Дизеля большого объёма зачастую уже при -5..-10 очень тяжело запускаются на холодную, и их подогрев - попросту вынужденная мера (плюс к этому резко повышается степень износа при холодных запусках, а счёт при капремонте таких моторов нередко идёт на миллионы, а то и на десятки миллионов). Если бы легковые моторы вели бы себя так же, то тоже на печку было бы всем начхать с высокой колокольни, все первым делом тоже мотор грели.
Toyota Land Cruiser HJ60, 1989

MaxLeontev
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 23 июл 2017, 12:32
Город: Иркутск

Re: Установка бинара до и после печки

Сообщение MaxLeontev » 30 окт 2017, 10:00

Alexandr79 писал(а):А машину (тёплую, комфортную) с пассажирами, видимо, кто-то толкать будет или на буксире тянуть, ежели её мотор капитально промёрзнет и запускаться не станет. А в -40 и ниже даже идеальная новая машина легко может не запуститься без подогрева двигателя (не печки, а мотора). Не задачи разные, а эксплуатационные требования и сами условия эксплуатации. Дизеля большого объёма зачастую уже при -5..-10 очень тяжело запускаются на холодную, и их подогрев - попросту вынужденная мера (плюс к этому резко повышается степень износа при холодных запусках, а счёт при капремонте таких моторов нередко идёт на миллионы, а то и на десятки миллионов). Если бы легковые моторы вели бы себя так же, то тоже на печку было бы всем начхать с высокой колокольни, все первым делом тоже мотор грели.
Насколько я знаю, режим прогрева салона включается только после нагрева ОЖ и двигателя до +50 градусов. То есть до начала отбора тепла на салон двигатель прогревается до температуры, при которой он отлично заводится.

Основная проблема здесь, на мой взгляд, не в выборе места врезки подогревателя, а в недостаточной емкости штатного аккумулятора, так как салонный вентилятор при прогреве салона расходует изрядное количество энергии.
Потому в дополнение к установке подогревателя следует задуматься об установке нового аккумулятора повышенной емкости.

Например, на мондео4, оснащенном с завода штатным догревателем вебасто, всегда по умолчанию стоит батарея 80ач, вместо обычной 52ач.

Petrov_kamensk
Сообщения: 12522
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Установка бинара до и после печки

Сообщение Petrov_kamensk » 30 окт 2017, 10:22

емкость батареи параметр важный, но когда вы её заряжать собираетесь ?
как долго вы едете ?

идеальный вариант когда стоит токовый датчик и опираясь на величину зарядного тока, рулит напряжением в сети, не допуская ударных токов при зарядке и опять же поддерживая напряжение на таком уровне чтобы зарядка шла максимально быстро, после чего снижает напряжение на уровень подзаряда.
правда у нас в таком случаи не будет корректно работать режим автоматического догревателя, тк он опирается на величину бортового напряжения.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

Abzac74
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 08 окт 2017, 03:07
Город: Екатеринбург

Re: Установка бинара до и после печки

Сообщение Abzac74 » 30 окт 2017, 10:59

По АКБ надо ставить вторую сетевую батарею. Опыт накоплен. Но ставить литий-титанатный аккумулятор. По этой теме читайте здесь - http://electrotransport.ru/ussr/index.php?board=224.0
Я на этот год скорее просто поставлю AGM, так как он принимает заряд лучше, токи переваривает более высокие, чем наливные батареи.
К следующей зиме буду вторую батарею на титанате делать.

MaxLeontev
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 23 июл 2017, 12:32
Город: Иркутск

Re: Установка бинара до и после печки

Сообщение MaxLeontev » 30 окт 2017, 17:12

Petrov_kamensk писал(а):емкость батареи параметр важный, но когда вы её заряжать собираетесь ?
как долго вы едете ?
Я, так как живу за городом, то после запуска катаюсь обычно часа полтора-два, так что должно успеть зарядиться.
Опять-же, все это проверяется экспериментально. Пока включение вентилятора салонного отопителя не реализовано, возможно, мне хватит и родного 52ач. А не хватит - поставлю 80ач.

Petrov_kamensk писал(а):идеальный вариант когда стоит токовый датчик и опираясь на величину зарядного тока, рулит напряжением в сети, не допуская ударных токов при зарядке и опять же поддерживая напряжение на таком уровне чтобы зарядка шла максимально быстро, после чего снижает напряжение на уровень подзаряда.
правда у нас в таком случаи не будет корректно работать режим автоматического догревателя, тк он опирается на величину бортового напряжения.
На мондео система зарядки хитрая, если я правильно понял, для экономии топлива и приемистости под нагрузкой ток заряда уменьшается, а на холостых и без нагрузки - повышается. Там и напряжение в сети таким же образом прыгает - на холостых почти 15в, при разгоне - 13.5 или около того.
На выводе батареи специальный датчик для этих целей. В конфигурации автомобиля также прописывается емкость батареи, чтобы система зарядки работала как надо.


Вернуться в «Binar-5S»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: godinstructor и 9 гостей