Объявление по модему SIMCOM (замена при зависании)

Предпусковой подогреватель
Petrov_kamensk
Сообщения: 12523
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Объявление по модему SIMCOM

Сообщение Petrov_kamensk » 29 дек 2017, 19:13

wlad28 писал(а):Иногда читаю информацию из раздела Ьинар-5с и удивляюсь. Как можно выпустить в продажу товар, который не до конца прошел все испытания и тесты.


так Вы скажите сколько времени надо испытывать и как и какое число изделий,
например могу сказать что тестировалось год, по всей стране замечаний небыло, проводили тесты в условиях производства,
проверяли серийные в камере холода - замечаний не возникало,
а вот как в Норильск и Магадан попало, так перестало работать, выявили, исправили.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

tvt
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 21 ноя 2014, 22:53
Город: Москва

Re: Объявление по модему SIMCOM

Сообщение tvt » 29 дек 2017, 19:34

wlad28 писал(а):Иногда читаю информацию из раздела Ьинар-5с и удивляюсь. Как можно выпустить в продажу товар, который не до конца прошел все испытания и тесты. Чтобы люди потом мучились и выдумывали разные способы и улучшения своими силами.

Т.е. когда мировые брэнды автопрома отзывные компании организуют - это "вау, круто, этож заграница, во сервис!!!". А вот своего, отечественного, производителя за выявленные недоработки можно и грязью облить? Хотя вам предложена таже самая отзывная компания.

wlad28
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 15:31
Город: Санкт-Петербург

Re: Объявление по модему SIMCOM

Сообщение wlad28 » 29 дек 2017, 23:01

Petrov_kamensk писал(а):сколько времени надо испытывать и как и какое число изделий

Возьмите в пример военную промышленность. Там отказов не бывает. Потому что есть ответственность. И там никто не отзывает продукцию.
Я так понимаю, что это уже вторая версия модема. И уже в эту, вторую версию, где-то на форуме, предлагают дорабатывать и советуют впаивать конденсатор в схему модема.
Некоторые проблемы с мобильным приложением и другие вещи типа замерзания симки.
Производитель ведь из России и он прекрасно знает какие средние температуры в нашей стране. Если бы он (производитель) изначально установил планку в -40 градусов, то я думаю все было бы хорошо и в Норильске, и в Санкт-Петербурге.
Но это так некоторые мысли, которые наводят на размышление при чтении форума. И ведь речь идет не только о модеме, но и о воздухонагнетателе, который почему-то выходит из строя. Вчера работал, а завтра уже все - ошибка 27.

tvt писал(а):предложена таже самая отзывная компания

Я собственно покупал 5С без модема, так как предпочитаю проверенные решения, о которых уже писал не раз. Да, может быть дальность не такая большая, не всегда знаешь до какой температуры прошел прогрев. Но я это знаю уже практически. За 12 минут работы при начальной температуре -2 градуса двигатель прогревается до +35. При 22-25 минут работы - около 60 градусов. Ну и так далее. Ну и опять приведу пример старое оборудование, которое работает уже более 10 лет без отказов. Значит умеют делать, когда хотят. Но видимо не хотят или что-то другое не дает выпускать качественную продукцию. А модем я побаиваюсь покупать, так как можно нарваться на модем из старой партии.

ilya.irkutsk
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 06:51
Город: Иркутск

Re: Объявление по модему SIMCOM

Сообщение ilya.irkutsk » 30 дек 2017, 06:29

Не совсем понимаю, с какой целью вы это все пишите? Появилось свободное время на выходных? Никакого конструктива в ваших сообщениях нет.
Я лично выбрал Бинар именно по той причине, что поддержку производитель осуществляет очень оперативно. Покупал 5S с модемом, ещё из первой партии. Были проблемы с зависанием. Написал в поддержку, мне отправили новый модем ещё ДО ТОГО, как я отправил им обратно свой. С тех пор всё работает без проблем. Надо было перепрошить пульт - никаких сложностей. Главное, что производитель предлагает решение проблем. Да и в конце концов, мне приятно поддержать отечественного производителя. И это при том, что я совсем не ярый патриот.

Petrov_kamensk
Сообщения: 12523
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Объявление по модему SIMCOM

Сообщение Petrov_kamensk » 30 дек 2017, 08:12

wlad28 писал(а):Возьмите в пример военную промышленность. Там отказов не бывает.


ну конечно же, то ракету в море вывели, то припой не правильный использовали.
Отказы бывают везде, процент отказа задается тех условиями, учитывая что обьем продаж модема вы не знаете, то вывод о проценте отказа сделать не можете.

wlad28 писал(а): И уже в эту, вторую версию, где-то на форуме, предлагают дорабатывать


не правильно, информация раскрыта для тех кому проще и быстрее сделать чем ждать замены, для Всех обратившихся или просто написавших что не работает производится безусловная замена.

wlad28 писал(а): Но видимо не хотят или что-то другое не дает выпускать качественную продукцию.


Ваша низкая покупательная способность, отсутствие качественной промышленности, отсутствие собственных материалов.
ВПК тоже с этим сталкивается когда материал нужен, а его уже не выпускает ни кто и его уже не выпустить тк смежных заводов уже тоже нет.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

vitos svp
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 17:57
Город: Бердянськ

Re: Объявление по модему SIMCOM

Сообщение vitos svp » 30 дек 2017, 11:12

Квалификация персонала самая главная проблема на сегодняшний день и тенденция на ее снижение продолжается!!!
Старые кадры уже умственно и физически не могут, молодые кадры не подготовлены, а те что есть не хотят!
А сказки о том, что где то там среди неведанных далей, существуют секретные предприятия с супер-пупер технологиями и мастерами вундеркиндами - блеф из зомбоящика, которые кое-кому нравиться и они хотят в них верить!
Развитие идет по пути сырьевого придатка к развитым экономикам других стран!

Кто пытается развиваться - наше уважение и поддержка! Кто реагирует и исправляет собственные ошибки - двойное уважение и поддержка!

ООО "Адверс" и его коллективу в Новом 2018 году - успешного технического развития, повышения рентабельности производства и снижения количества неизбежных косячков в новой продукции, а также более уравновешенного отношения как к бредовым, так и к весьма полезным предложениям потребителей!!!

Всем остальным: мира, счастья и достатка, а также постарайтесь не покупайте в 2018 году никакой китайской продукции. Купите пусть корявенькое, не идеальное, но произведенное в своей стране.

wlad28
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 15:31
Город: Санкт-Петербург

Re: Объявление по модему SIMCOM

Сообщение wlad28 » 30 дек 2017, 14:12

Petrov_kamensk писал(а):Ваша низкая покупательная способность


Ну... цена как бы тоже не низкая. И за эту сумму хотелось бы качественного товара, а не переписываться с производителем, не ругаться с установщиками, не материться на мобильное приложение и не выходить утром к машине, в которой не запустился подогреватель.

ilya.irkutsk писал(а):производитель предлагает решение проблем


Как Вам понравится, купив телевизор за 30 или 50 тысяч периодически отсылать его части назад к производителю? Пусть и к своему, отечественному производителю. И пусть он предлагает решения по исправлению, но ведь это ведь неправильно.
Или Вы купили чайник, который периодически не включить, подтекает, не выключается, не отображает температуру жидкости, не включается для повторного нагрева и быстро остывает. Понятно, что с чайником проще, пошел и купил и не надо бодаться с продавцом или производителем, а вот с подогревателем уже сложнее. Но формально это не качественный товар (не доработанный), технически сложный. Если такие неисправности случаются периодически и постоянно, а в ремонте находится больше, чем его можно эксплуатировать, то налицо брак и покупатель вправе требовать компенсации, возврата денег или замены. Производитель спасается тем, что это сезонный товар и летом его не используют, а следовательно, в это время ошибок и дефектов не возникает и никто не пишет.

ilya.irkutsk писал(а):приятно поддержать отечественного производителя

vitos svp писал(а):не покупайте в 2018 году никакой китайской продукции


Отечественный производитель это хорошо! Патриотичность - тоже. Но как быть, когда отечественный производитель наклеивает только ярлычок или ставит эмблему? Или просто банально собирает из частей и деталей готовые изделия. При этом это изделие стоит в 10 раз больше, чем в том же Китае. Ведь, не секрет, что почти все комплектующие идут именно оттуда, и если не напрямую, то другими путями.

Приведу пример. Покупал домой лазерный станок в Китае. Там его стоимость около 12 тыс рублей с доставкой. Такой же у нас продают за 30 тысяч. При этом явно, сами они его не делают. При этом даже не утруждают себя сборкой. Просто ставят цену повыше. До этого был 3Д принтер.
Другой пример. Заказывали на производство мощный импульсный волоконный лазер 500 Вт для сварки стали. Так заказывали опять таки в Китае, непосредственно у производителя. Обошелся с доставкой около 300 тысяч рублей. В России тот же лазер продают за 500-600 тысяч и опять таки доставка из Китая. И вот такие высокие технологии почти везде. Кому лень ждать неделю-две - тот переплачивает. А если сразу учитывать в производстве все расходы и время на ожидание, то лучше заказывать у производителя в той стране, где делают. При этом все комплектующие типа YAG кристаллов делают опять таки в Китае. Если Вы серьезная фирма, то вместе с лазером к Вам из Китая может приехать и живой специалист для наладки и обучения. По сравнению с ценой самого лазера это уже мелочь.
Почти все процессоры делают за рубежом.
А по поводу квалификации рабочих и специалистов - что хотели то и получили проведя реформу образования и развалив почти все университеты и институты. Выходят выпускники с минимальными знаниями, если учились и просто с корочками, если не учились. А отчислить из университета нельзя, так как полетят сами преподаватели (если в этом году отчислить 5 студентов, на следующий год - минус один доцент из-за уменьшения учебной нагрузки).

Есть хорошие изделия проверенные годами. Делайте как в Китае - копируйте и незначительно меняйте, чтобы сохранялась преемственность замены запчастей как с оригиналами, так и выпускайте свои запчасти, но при этом никто не мог бы придраться к Вам. Хотя Китай копирует и без проблемы продает во всем мире. Берите качественным товаром и комплектующими, которые могут устанавливаться в разные изделия.

Petrov_kamensk писал(а):вывод о проценте отказа сделать не можете


У меня как бы и не стояло такой задачи. Просто как покупатель, я просматриваю иногда частые проблемы, которые возникают у тех кто пишет, чтобы знать, что может произойти и у моего бинара.
При желании, анализ форума может дать информацию по качеству изделий и проценту отказа. Это называется аналитический обзор и стоит очень приличных денег, если заказывать его за деньги. Хотя конечно же производитель имеет более полные данные об отказах, собирает информацию по установщикам (если конечно же собирает), но он никогда не раскроет эту информацию.
И теперь вижу, что производитель решил обкатать изделие за счет покупателей, пусть и с "решениями" по замене и ремонту.

А по правильному нужно было выпустить несколько партий перед продажей. Заключить договора с автохозяйствами или таксопарками в разных регионах. Осветить это несколькими обзорами в прессе. Сделать видео об опыте эксплуатации и установке. Откатать сервис изделий. Большинство проблем проявились бы за первые две зимы и с модемом, и с приложением, и с воздуходувкой, и т.п.. И только потом пускать доработанное изделие в широкую продажу для всех желающих. А так.... производитель играет на желании людей экономить и плюс попробовать свои силы в доработке изделия. Примером могут быть отечественные машины. Покупаются как конструктор. Но многие это как раз и любят.

Ну так и выпустите два комплекта подогревателей:
первый вариант - конструктор - для любителей и тех кто хочет поковыряться, по стоимости где-нибудь за 10-16 тысяч. И комплект запчастей и комплектующих, которые можно поставить. Хочешь догреватель, значит можно купить только подогреватель без электропомпы. Хочешь полный подогреватель покупай электропомпу любого производителя. Упростить систему программирования функций и т.д. Можно вообще без пульта управления. Завел двигатель - включился подогреватель. Установить режим зима-лето.
второй комплект - в полной заводской готовности, чтобы работало без проблем по той цене, за которую Вы сейчас продаете. Проблемы бы сразу все отпали сами собой.

Купил первый вариант и ставь его своими руками как хочешь. Консультируйся на форуме, пиши производителю, привлекай специалистов установщиков,советуйся, выкладывай видео своих решений и проблем.
А вот во втором варианте проблем не должно быть совсем. Поставил в мастерской или сам и забыл на срок до 3-6 лет. По истечение этого срока могут вылезать болячки, но это в общем-то и понятно почему. И они должны быть, но точно не в первый год эксплуатации. Тем более, что наработка этих изделий из-за сезонности и так небольшая.

С наступающим новым годом всех!
Последний раз редактировалось wlad28 30 дек 2017, 23:14, всего редактировалось 1 раз.

ilya.irkutsk
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 06:51
Город: Иркутск

Re: Объявление по модему SIMCOM

Сообщение ilya.irkutsk » 30 дек 2017, 21:52

Совершенно не понятно при чем тут ваш опыт приобретения товаров в Китае. Бинар выпускается в России, разработан тоже у нас. Без сомнения, какие-то успешные наработки зарубежных производителей были использованы. Но исходя из вашего сообщения, Теплостар покупает китайские подогреватели и лепит на них свой шильдик. Да еще и продает потом дороже в 10 раз.

Про патриотизм - прочитайте ещё раз моё первое сообщение.

wlad28
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 15:31
Город: Санкт-Петербург

Re: Объявление по модему SIMCOM

Сообщение wlad28 » 30 дек 2017, 23:40

ilya.irkutsk писал(а):Бинар выпускается в России, разработан тоже у нас

ilya.irkutsk писал(а):наработки зарубежных производителей были использованы


Ну это не совсем так....
Первая модель теплостар 04тс и 05тс - как раз копия с одного известного производителя предпусковых подогревателей. И кстати, оригинал с которого копировался подогреватель, выпускается до сих пор. И копия кстати была хорошая. Все остальное - это попытка отойти от этой копии и разработать что-то свое. В Бинаре 5С до сих пор можно увидеть копирование дизайна от некоторой модели подогревателей. Об этом я писал. Петров-Каменск об этом знает, и не хочет заострять внимание на этом. Даже использование поворотных штуцеров на подогревателе Бинар - копирование.

Это немецкий котел
eberspacher_hydronic_d5w_s_01.jpg
eberspacher_hydronic_d5w_s_01.jpg (120.94 КБ) 7228 просмотров

А это теплостар
960.jpg
960.jpg (41.84 КБ) 7228 просмотров

Найди десять отличий

ilya.irkutsk писал(а):лепит на них свой шильдик

я об этом не писал, а писал о российских "производителях", а также о Китайцах, которые не стесняются выпускать копии подогревателей и продавать из под своей маркой (Belief). При этом эти копии полностью взаимозаменяемы по всем запчастям с оригиналами. Хочешь ставь запчасти китайские, хочешь - немецкие.

А это китайский подогреватель фирмы Lf.Bros
LFbros.jpg
LFbros.jpg (38.6 КБ) 7224 просмотра


Webasto
webasto.jpg
webasto.jpg (44.82 КБ) 7224 просмотра

Petrov_kamensk
Сообщения: 12523
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Объявление по модему SIMCOM

Сообщение Petrov_kamensk » 31 дек 2017, 07:57

последняя картинка с вебасто: правая часть, ниже пластиковой крышки в специальном приливе виден шарик - зачем он там ?
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.


Вернуться в «Binar-5S»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей