Бинар 5Д-СВ. Толком не греет :-(

[chipexpert.ru]

Столько разных мнений, даже читать интересно!
Не буду настаивать на каком-либо варианте, просто напишу, как мы ставим:
выход двигла -> печка -> помпа -> бинар -> двигатель
климат по-умолчанию не подключаем, все клиенты голосуют "за", но говорим, что если хочется, то климат подключим, никто пока не захотел.
В принципе, я бы и сам за то, чтобы у меня у самого стекла оттаивали сами, а то долго отскребать приходится, но на практике, после прогрева бинаром приходится все-равно машину заведенной держать, т.к. коробка-автомат совершенно холодная едет плохо и нужно подержать авто заведенным, а за это время и секла оттают и снег с машины смету...
P.S. вот бы бинар еще коробку грел...............

[Alexandr79]

У меня нет стандартной схемы установки, на разных моделях разные схемы, стараюсь применять наиболее целесообразные варианты (с моей точки зрения). На моей машине бинар может работать в трёх вариантах: греть только мотор (т.е. циркуляция тосола идёт только через мотор), греть мотор и печку (переднюю), греть только печку. Над реализацией такого замысла я трудился, наверное, поллета, одну только схему водопровода изобретал недели две. Зато сегодня за городом ночью было за 30 мороза, а моторчик (4-хлитровый чугунный дизель, предшественник 1HZ кстати, только ещё более кондовый) нагрелся до +20 по пульту (это около нуля градусов на моторе) буквально за 10 минут, завёлся с полтычка как летом, коробку немного погрел да поехал. Как автору темы такой расклад? И аккумуляторы разряда по сути не заметили, и моторчику холодный запуск не страшен. Мне такой вариант эксплуатации больше нравится, чем греть по 40 минут, потом на последнем издохе аккумулятора запускать мотор, таскать периодически аккумуляторы на зарядку, и генератор при разряженном аккумуляторе постоянно работает в режиме полного возбуждения с максимальной нагрузкой, что тоже не совсем хорошо.

[chipexpert.ru]

... стараюсь применять наиболее целесообразные варианты (с моей точки зрения)...

Согласен почти полностью Разница только в том, что целесообразность с точки зрения клиента Можно, правда, обосновать клиенту, что он может быть не совсем прав, но решать ему

[Ritch]

И аккумуляторы разряда по сути не заметили, и моторчику холодный запуск не страшен. Мне такой вариант эксплуатации больше нравится, чем греть по 40 минут

поделись схемой или идеей "водопровода" ? td27 хоть и меньше в полтора раза но тоже приличная чугуняка...

[Katanchik]

И аккумуляторы разряда по сути не заметили, и моторчику холодный запуск не страшен. Мне такой вариант эксплуатации больше нравится, чем греть по 40 минут

поделись схемой или идеей "водопровода" ? td27 хоть и меньше в полтора раза но тоже приличная чугуняка...

Ну рас поменьше то наверно будет при -30 за 2 минуты прогреваться..=)))

Даже глупо как то звучит с -30 до +20 за 10 минут 300кг живого чугуна промерзшего..

[devlad]

И аккумуляторы разряда по сути не заметили, и моторчику холодный запуск не страшен. Мне такой вариант эксплуатации больше нравится, чем греть по 40 минут

поделись схемой или идеей "водопровода" ? td27 хоть и меньше в полтора раза но тоже приличная чугуняка...

Ну рас поменьше то наверно будет при -30 за 2 минуты прогреваться..=)))
Даже глупо как то звучит с -30 до +20 за 10 минут 300кг живого чугуна промерзшего..

Просто греется голова, впуск и заслонка - запуск обеспечен. Дальше заведенный движок сам греется. Иначе никак.
Немцы сначала греют салон, потом движок. Но это только до -15С работает. В 30-к нереально прогреть салон и не надо.
Но Климат через тумблер(или просто иметь возможность выключать) все равно нужен - когда ждешь кого-нибудь можно(нужно) греться.
А если второй аккумулятор возить с собой зимой, можно про амперы и не беспокоиться.

[Katanchik]

Просто греется голова, впуск и заслонка - запуск обеспечен.

Ну так как именно их прогреть? Как ни крути греется весь мотор будет..

[СлепойПью]

Зато сегодня за городом ночью было за 30 мороза, а моторчик (4-хлитровый чугунный дизель, предшественник 1HZ кстати, только ещё более кондовый) нагрелся до +20 по пульту (это около нуля градусов на моторе) буквально за 10 минут

Александр,
вы опытный установщик, и вообще судя по общению грамотный человек,
ну согласитесь, что такая масса чугуна не может прогреться с -30 до +20 за 10 минут.
Нагревается лишь канал охлаждения в ГБЦ в котором расположены датчики, нагреваются камеры сгорания, что и обеспечивает пуск с полтыка.

Я ведь о чём толкую:
для нормального пуска двигу нужно очень немного - хотя бы околонулевая температура камер сгорания и только,
опустим условия ХМАО, где для этого нужно греть только мотор и очень долго,
но ведь большая часть пользователей вовсе не из ХМАО, а тем не менее такая точка зрения как у вас владеет очень многими пользователями автономок.

И в МСК я переодически сталкиваюсь с людьми, которые греют только мотор, и это при -10 воздуха, при этом скребут стёкла скребками и первые километры едут "по приборам".

Никто из этих людей не понимает простейшей вещи - нет смысла гонять Бинар только на двиг, при условии, что температура 75 градусов достигается через 10 минут.

Доложу ещё один интересный факт:
Прогрев салона при схеме Бинар-Печка-Двиг,
лишь на чуть чуть лучше прогревает салон чем схема Бинар-Двиг-Печка.

Это говорит об элементарной вещи - отбор тепла двигом от нагретой Бинаром ОЖ минимален,
и почему бы не использовать это тепло для собственной задницы ?

[Alexandr79]

Даже глупо как то звучит с -30 до +20 за 10 минут 300кг живого чугуна промерзшего..

Во-первых, не до +20, а до нуля (+20 показывал пульт; когда мотор заводишь, то весь тосол быстро перемешивается, и его показания падают градусов на 20). Мотору этого хватает, заводится он намного веселее, чем без прогрева. За 20 минут он нагревался при тех же морозах где-то до +40 (то есть до +20 на самом деле, на ощупь был тёплый, и вся куржак на нём растаял). Во-вторых, собственно прогреваемый двигатель весит около 200 кг, остальное - навесное (в сумме там почти 350 кг получается!). В-третьих, я же говорил - печка не задействована вообще. Не только вентилятор не включен, но и никакой циркуляции через её радиатор во время прогрева не происходит. Для сравнения - мотор 2 литра (3S-FE, тоже тойота) за те же 10 минут (и тоже без печки) нагревался в -20 до +60 по пульту (то есть где-то до +40 по-настоящему).

Нагревается лишь канал охлаждения в ГБЦ в котором расположены датчики, нагреваются камеры сгорания, что и обеспечивает пуск с полтыка.

Доложу ещё один интересный факт:
Прогрев салона при схеме Бинар-Печка-Двиг,
лишь на чуть чуть лучше прогревает салон чем схема Бинар-Двиг-Печка.

Греется и ГБЦ, и блок, это руками можно ощутить. ГБЦ более нагретая просто за счёт конвекции. Про одинаковый прогрев на разных схемах я знаю. Просто бинаровская помпа за счёт большой мощности обеспечивает избыточную циркуляцию, и за счёт этого вся система, где она гоняет тосол, имеет приблизительно одинаковую температуру. И от перемены мест слагаемых ничего по сути не меняется.

[koyot 3718]

Пью, То что Вы слепой - я понимаю из того факта, что изучить документацию на Вебасто , как собственно и мои выкладки Вы не в состоянии. Я - же черным - по белому написал - прогрев кабины - ОПЦИЯ , как и клапан у Вебасто! Будьте любезны Сами изучить документацию и комплектацию установочного комплекта термотопов и гидроников!