Вопрос по аккумулятору

[JAGmort]

Эксперимент был давно и результат однозначный. Блок двигателя прогрет, иногда прогрет и дроссельный узел с ДМРВ, а вот лямда зонд никогда не прогревается от ППД, так как стоит на глушителе. Было описано: viewtopic.php?f=25&t=727&start=50#p12348.
Да и на Патриот наверно надо поставить хотя бы 70 А/ч, 60ка быстро убьется, все таки не ОКА

[rave]

Эксперимент был давно и результат однозначный. Блок двигателя прогрет, иногда прогрет и дроссельный узел с ДМРВ, а вот лямда зонд никогда не прогревается от ППД, так как стоит на глушителе. Было описано: viewtopic.php?f=25&t=727&start=50#p12348.

Спасибо за информацию. Может и в этом причина.
А тогда вопрос почему через 5 мин паузы после окончания работы подогревателя - заводится отлично - лямбда зонд и выпускной коллектор за 5 мин - не успеют прогрется до температуры блока цилиндров?

О том то и речь что у покупателей из-за незнания и плохо написанной инструкции - складывается негативный опыт использования подогревателей. Поэтому в инструкции к подогревателю крупными краснымии буквами несколько раз - надо описать, что нельзя заводить сразу после окончания работы или во время работы подогревателя. А надо выждать 10 мин.
Не все же будут лазить по форумам и не все в технике разбираются, а так у кого не спроси почему не поставил подогреватель - все говорят, что его знакомый пользовался - постоянно разряжался аккумулятор.
Сервису который ставит подогреватели - выгодно чтоб к ним с проблемами подогревателя приезжали, поэтому про нюансы использования ничего не рассказывать не будут.

Да и на Патриот наверно надо поставить хотя бы 70 А/ч, 60ка быстро убьется, все таки не ОКА

Второй акум взял 100А Тюмень батарей, Хотя надо было брать EFB какой нибудь 75A - достаточно для меня бы было.
100А очень тяжелый и неудобно устанавливать. Но все равно после работы подогревателя даже на нем падает напряжение - мороз электролит холодный - подогреватель жрет не мало - интересно а вебасто и гидроник поменьше току жрут?

[rave]

значит или проблема с циркуляцией, или она не оптимальная.

Если при работающим насосе подогревателя блок двигателя за 20 мин неравномерно прогревается - то и при неработающим насосе подогревателя - лучше не станет за 5 мин. А лучше становиться.
А когда насос подключен неверно, то будет перегрев двигателя при езде, тем более в жару.

в этом плане меньший АКБ предпочтительнее, те ему чтобы зарядится нужно меньше времени, и он будет заряжен на бОЛьшую величину те будет в более благоприятных условиях, большой акб наоборот все время будет недозаряжаться.
хотя тут еще масса факторов разного рода.

большой аккумулятор имеет меньшее внутреннее сопротивление, ток заряда будет выше.
Следовательно зарядится лучше, чем маленьий акум за одну и ту же поездку.

[Petrov_kamensk]

оэтому в инструкции к подогревателю крупными краснымии буквами несколько раз - надо описать, что нельзя заводить сразу после окончания работы или во время работы подогревателя. А надо выждать 10 мин.

нет не нужно, вы свой личный опыт, пытаетесь в инструкцию вписать, это не верно.

утро, относительно тепло -24, запуск за 30 минут до выхода, +75 к приходу, после пуска графики посмотрю смогу сказать как падала или нет температура, дальше прогрев совместно с двигателем уже в движении по светофорам.
ни каких ожиданий и танцев с бубном.

А тогда вопрос почему через 5 мин паузы после окончания работы подогревателя - заводится отлично

потому, что софт блока управления двигателем так коряво написан, он требует правки. те пишите на завод и требуйте чтобы в инструкции к авто написали что оно НЕ предназначено для работы с предпусковым подогревателем, а запуск после -30 не гарантируется, вот пусть сидят и голову чешут.

все говорят, что его знакомый пользовался - постоянно разряжался аккумулятор.

сказки непонятного источника.
хотя конечно если бездумного греть салон в -30, чтобы было тепло стразу, то да, будет плохо, и плохо будет быстро.
ну ни чего, пару раз АКБ домой на зарядку стаскает, поумнеет.

Сервису который ставит подогреватели - выгодно чтоб к ним с проблемами подогревателя приезжали

Вот может не поверите, но Вы им после монтажа не интересны совсем, любое ваше обращение отвлекает от монтажа или других работ за деньги, по этому стараются сделать так чтобы после установки Вы у них больше по появлялись и ни чего переделывать не приходилось.
Вот после окончания гарантии, тогда да, на сервисное обслуживание, пыль там протереть, разьемы силиконом побрызгать, и чтобы через год опять приехали. Вот это да, другое дело.
ПРичем ДО начала сезона, те в август-сентябрь, не позднее.

[rave]

Вот может не поверите, но Вы им после монтажа не интересны совсем, любое ваше обращение отвлекает от монтажа или других работ за деньги, по этому стараются сделать так чтобы после установки Вы у них больше по появлялись и ни чего переделывать не приходилось.

Ахаха так в сервисе по установке почти сразу снимают с гарантии типо заправился плохим топливом и за диагностику просто разъем подключить сдирают 1000 руб , а если требуется разборка и диагностика то и 5000 руб за разборку. Я работал в сервисе вебасто у оффициального представителя (недолго славо богу - вентиляции не было прогоняли машины без вентиляции - жесть короче) и видел как разводят клиентов.

[rave]

потому, что софт блока управления двигателем так коряво написан, он требует правки. те пишите на завод и требуйте чтобы в инструкции к авто написали что оно НЕ предназначено для работы с предпусковым подогревателем, а запуск после -30 не гарантируется, вот пусть сидят и голову чешут.

не убедили: что виновата именно лямбда и почему-то через 5 мин все хорошо и она вдруг не виновата?

про недогретый дросель с термодатчиком, еще может соглашусь - и то есть сомнения - (5 мин уж больно мало)

сказки непонятного источника.
хотя конечно если бездумного греть салон в -30, чтобы было тепло стразу, то да, будет плохо, и плохо будет быстро.
ну ни чего, пару раз АКБ домой на зарядку стаскает, поумнеет.

салон прогревается заведеным двигателем 20 мин уже после окончания работы подогревателя 20 мин
+ поездка 20-30 мин - так что аккумулятор восстановит заряд и не разрядится.

[Petrov_kamensk]

Вы из темы про АКБ, скатываетесь в тему Почему нет пуска после прогрева.
чтобы ответить на последний вопрос, надо знать какое авто, какая система управления.
причем ответ уже есть, это фактически ошибка производителя эбу, не может быть так что температура растет, а двигатель не работает, это значит датчик температуры не исправен, значит зажигаем чек и на всякий случай включаем вентиляторы (лучше замерзнуть, чем перегреться)
при этом, если на машине штатно предусмотрен подогреватель (разные комплектации) то все работает без нареканий тк в софт внесены поправки.
Те виден сговор производителей авто и одной определенной марки подогревателей, а может "случайно" так получилось.

[rave]

Вы из темы про АКБ, скатываетесь в тему Почему нет пуска после прогрева.
чтобы ответить на последний вопрос, надо знать какое авто, какая система управления.
причем ответ уже есть, это фактически ошибка производителя эбу, не может быть так что температура растет, а двигатель не работает, это значит датчик температуры не исправен, значит зажигаем чек и на всякий случай включаем вентиляторы (лучше замерзнуть, чем перегреться)

Те виден сговор производителей авто и одной определенной марки подогревателей, а может "случайно" так получилось.

но я пробовал прогревать вместо 20 мин и по 10 мин подогревателем - температура то тогда небольшая у двигателя , тоже плохо заводился.

С чеком согласен может такое ЭБУ сделать , но завести с чеком ЭБУ все равно должен. У меня не заводится двигатель по сигналке даже с третьей попытки. Допустим после работы подогревателя ЭБУ видит двигатель прогретый по дотчику ОЖ, а лямбда не прогрета не работает. И его колбасит при заводке - и глохнет.

А если подождать 5 мин то заводиться с первого раза, а лямбда то не успеет нагреться до 700-800 град.

Я так и не понял почему проблема уходит после 5 мин из Ваших разъяснений?
Что же такое происходит за 5 мин что двигатель заводится нормально?

[Potable]

Ну, у меня так же, не заводится сразу. Точнее, в ручную я заводил, но на грани фола. Дросселем приходится ловить очень тонкую грань "вот-вот заглохнет". Объяснение одно - неравномерное распределение температурного поля по объему двигателя. ЭБУ не может корректно обработать показания с разных датчиков... Не считаю это косяком бинара. Авто, кстати, аутлендер. Как вариант - греть минут сорок, тогда температура блока и, возможно, остального"ливера" догонит темпу ОЖ. Но здесть возвращаемся к аккуму. А лямбда, ИМХО, совершенно не при чем. Она в первые момента работы двигателя не участвует в процессе на любом авто. Ей нужен прогрев от выхлопных, либо от собственного нагревателя, смотря какая. Если сгорает предусмотренный нагреватель, эбу включает обходную программу.... не причем, короче!

[rave]

Объяснение одно - неравномерное распределение температурного поля по объему двигателя. ЭБУ не может корректно обработать показания с разных датчиков...

А с лямбдой согласен: ЭБУ надо меняющиеся показания датчика тогда он его воспринимает как исправный и нагретый до рабочей температуры. И при заводке двигателя лямбда скорей всего не используется.

Ну датчика температуры два у простого двигателя: на дроселе термодатчик и на блоке цилиндров термодатчик.

врядли за 5 мин температура дроселя выровняется равномерно с блоком цилиндров до примерно одинаковой температуры
, хотя может я и не прав.