Не хватает теплоотдачи Блог wlad28

[Редиска]

.....
Точно также поступили и с предыдущим Теплостар 04ТС, когда хотел купить запчасти к нему. Когда звонил насчет покупки и программирования блока управления под прошивку моего 04тс, все мгновенно забыли как это делается, хотя блоки на складе были.

Какие запчасти-то надо, он же точная копия Эбера, всё с него и ставь. Ну или могу дизельный продать, новый, не ставленный на машину)))

[wlad28]

Какие запчасти-то надо, он же точная копия Эбера, всё с него и ставь. Ну или могу дизельный продать, новый, не ставленный на машину)))

04тс снял полностью рабочий с машины, так как нужна была функция догрева. Была возможность купить новый. Сейчас, к ожалению уже нет такой возможности. Раньше ездил с включенным подогревателем 04тс. И по ощущениям, он мощнее Бинара 5С. Греет лучше.
Сейчас он лежит в коробке. Запчасти к сожалению не полная копия. Прокладки нужно дорезать, камеру сгорания немного подгонять. Мозги не подходят. Не в этом суть. Запчасти не нужны на него. За все время работы поменял только резиночки на датчиках температуры. Удалось купить две запасные свечи в Москве. Хотел купить блок управления превентивно, прозапас. Не получилось, в связи с нежеланием помочь и некомпетентностью Теплостара.

04тс может поставлю на вторую машину. Хоть и бензиновая и летний вариант эксплуатации но заводить зимой и ездить иногда тоже приходится.

[wlad28]

крайне небольшим салоном

Я об этом и пишу, что не хватает теплоотдачи зимой при температуре ниже -15 градусов.
Да, машина компактная, но салон автомобиля не меньше стандартных жигулей седана.

Длина от передней панели торпедо до двери багажника 2 метра. Вполне вероятно плохо устроена печка, для зимних регионов, о чем собственно говорит и представитель завода. И официально заявляет, что машина должна эксплуатироваться с догревателем.

IMG_20210217_123854.jpg (1.2 МБ) 4622 просмотра

Но не в этом проблема. Если почитаете форумы по Фиат Панда, то Вы узнаете, что печка даже у бензиновых версий не такая теплая как хотелось бы. А про дизельные, можно вообще не говорить. Официально, они, "дизельные панды" в Россию не поставлялись. И я еще раз могу заострить внимание, что при температуре до -5...-8 градусов в машине тепло. И догреватель нормально работает, и просто, без догревателя, машина нормально работает. Однако при температурах ниже -15 градусов тепла начинает нехватать. Я это все уже писал, но представители теплостара или не читают, то что написано или соответственно игнорируют по какой-то своей причине.
Также я уже писал, что вполне вероятно датчики и мой, который стоит после печки, перед входом в подогреватель, и датчик бинара занижают температуру теплоносителя. При этом в работе наблюдается разница в 2-4 градуса между показаниями моего и бинара. После выключения Бинара покпзания датчиков выравниваются. Особенно сильно занижение температуры проявилось на днях, когда я поменял схему работы Бинара, как мне посоветовали: Двигатель - ЕГР - Печка - Бинар - Двигатель. (Была раньше схема... Двигатель - ЕГР - Бинар - Печка - Двигатель ). Правда сам догреватель я пока не испытывал по новой схеме. Завтра проедусь и посмотрю какой будет тепловой режим в работе. Вполне вероятно, что все придет в норму и я возьму свои слова о плохой работе Бинара обратно. ))

[Редиска]

.... Не получилось, в связи с нежеланием помочь и некомпетентностью Теплостара.
....

До чего же сильное заявление

[wlad28]

До чего же сильное заявление

Да, давно это было. Вроде кто-то ушел там у них и поэтому запрограммировать блок управления теперь никто не может. ))
В какой-то ветке форума по 04тс я об этом писал.
Бензонасос мне делали на заказ (настраивали под нужную производительность). Завод топливных насосов Inta-Center. Лежит, ждет своего часа...)) как запасной, так как родрой прекрасно работает. Только родную помпу заменил на бошевскую.

20210219_235034.jpg (1.35 МБ) 4619 просмотров

Сейчас я бы наверное купил бензонасос из Китая.

Воздуходувка наверное и правда по размерам должна подойти от Эбера. Но не буду покупать. Самое обидное, что на любой Эбер, даже 69 года можно купить запчасти. А вот на подогреватели Теплостар, снятые с производства недавно уже ничего не купишь. Хотя, когда я туда звонил, у них там было штук 50 блоков управления. Видимо все выбросили. Только бы не программировать....)))
Также наверное будет и с Бинаром 5С. Снимут с производства, а запчасти выбросят. Клиентов оставят у разбитого корыта. А влагозащита у Бинар 5С оказалась не такая хорошая, как заявлялось.

[Petrov_kamensk]

Слишком много внимания вы к себе хотите и слишком многое заявляете.

Вроде кто-то ушел там у них и поэтому запрограммировать блок управления теперь никто не может. ))

Такой услуги (заметьте услуги а не обязательства) больше нет.

Воздуходувка наверное и правда по размерам должна подойти от Эбера. Но не буду покупать. Самое обидное, что на любой Эбер, даже 69 года можно купить запчасти.

нельзя, возможно какие то части есть потому что было выпущено много и они были не востребованы, но тот же нагнетатель воздуха купить всё сложнее, а сам мотор уже вовсе не выпускается той фирмой которая моторчики делала.

Я это все уже писал, но представители теплостара или не читают, то что написано или соответственно игнорируют по какой-то своей причине.

слишком много лишнего текста.

Двигатель - ЕГР - Печка - Бинар - Двигатель. (Была раньше схема... Двигатель - ЕГР - Бинар - Печка - Двигатель ).

зачем в контуре подогревателя, охладитель ?
сделайте по человечески выход с ГБЦ - помпа- подогреватель- радиатор салона -двигатель.

[wlad28]

зачем в контуре подогревателя, охладитель ?
сделайте по человечески выход с ГБЦ - помпа- подогреватель- радиатор салона -двигатель.

И "блин" - у меня так было недавно. По Вашим же предложениям переделал и сделал выход с Бинара - на двигатель, а потом уже на печку. Вы же сами утверждали, что это более правильно. А было наоборот 0 Бинар - Печка - Двигатель.

Если расписывать более точно, то так: Блок Цилиндров - Термостат - ЕГР - Печка - Электро помпа - Подогреватель - Помпа двигателя - Блок Цилиндров

Что касается ЕГР - то это небольшой это теплообменник, где за счет выхлопных газов нагревается антифриз потом поступает в печку. Не знаю о каком охладителе Вы пишите. Теоретически (по задумке итальянцев) антифриз должен быстрее нагреваться. Наверное так и есть, только эффект заметено очень мало. Выкидывать его из схемы будет неправильно. Во всех современных машинах есть это устройство. Организовано у всех одинаково. Никто его не выкидывает из системы.

Не знаю, о какой помпе идет речь в вашем ответе

сделайте по человечески выход с ГБЦ - помпа- подогреватель- радиатор салона -двигатель.

Если речь о помпе двигателя, то это противоположная сторона. Термостат стоит на другом конце БЦ. Организовать выход на бинар минуя блок цилиндрорв нерационально. Надо прокладывать где-то 1,5 метра шланга.

И еще раз повторю (наверное все-таки читают очень невнимательно) такая схема была раньше (с Бинара антифриз поступал сначала на печку, потом уже в двигатель). Так было организовано и на старом подогревателе 04ТС. И отработал он в таком режиме года 4-5 (с середины 2012 года). И было тепло. Но не устраивал временной интеравал работы 04ТС - всего 40 минут. Об этом я писал товарищу "Petrov_kamensk". Поэтому было принято решение купить Бинарс 5С с функцией догрева. Когда ставил Бинар, схема осталась такой же, но нагрев стал хуже. Это может означать только одно, что заявленные 5 кВт полностью не снимаются с подогревателя. Или он не выдает заявленные 5 кВт. И да, зимы были не такие холодные как сейчас. Поэтому проверить работу Бинара на холоде было невозможно. И удалось только сейчас.

15 февраля переделал схему по Вашим же конструктивным предложениям.

[Petrov_kamensk]

По Вашим же предложениям переделал и сделал выход с Бинара - на двигатель, а потом уже на печку. Вы же сами утверждали, что это более правильно. А было наоборот 0 Бинар - Печка - Двигатель.

вам такого не предлагали.
все ответы:

Поменяйте место помпы, чтобы поток был такой : двигатель-помпа-котел-печка-возврат в двигатель. Помпа обязательно выходным патрубком (боковым) вверх!!! Все проблемы закончатся.

тоже самое было написано утром.
зачем переделывали схему на забор ОЖ из печки не понятно.

такая схема была раньше (с Бинара антифриз поступал сначала на печку, потом уже в двигатель). Так было организовано

Так и надо было оставить.

Вам не тепла не хватает, а потока через печку или общего теплового потока от мотора.
по этому ищите, что мешает циркуляции тк при температуре ОЖ свыше 70, и нормальном потоке через печку в любом случаи будет тепло, у вас же температуры должны быть выше и находится на уровне 85-90

нашел как выглядит ваш егр
его задача не жидкость нагреть, а выхлоп остудить, но вот зимой он явно будет лишним и выступает как дополнительный радиатор для отбора тепла.

EGR fiat-panda.jpg (63.27 КБ) 4583 просмотра

[Редиска]

....
нашел как выглядит ваш егр
его задача не жидкость нагреть, а выхлоп остудить, но вот зимой он явно будет лишним и выступает как дополнительный радиатор для отбора тепла.
...

Да он вообще всё в кучу свалил, при том сам не понимает, что ему говорят и что он сам делает делает.

[wlad28]

....
нашел как выглядит ваш егр
его задача не жидкость нагреть, а выхлоп остудить, но вот зимой он явно будет лишним и выступает как дополнительный радиатор для отбора тепла.

Собственно говоря одно не исключает другого.
В одном случае (для выхлопных газов) происходит охлаждение, если смотреть с другой стороны (для антифриза) происходит нагрев охлаждающей жидкости. Кому как больше нравится. Мне больше нравится нагрев антифриза.

Итак тестирование, проба.
Сегодня у нас в СПб -8 градусов. Конечно же немного некорректная температура. Хотелось бы ниже, но для начала пойдет.

Машина по новой схеме за 15 минут прогрелась до 70 градусов без запуска двигателя.
После завода едем до места назначения. Догрев работает только туда. Белый термометр показывает температуру в
в дефлекторе отопителя (воздух, выходящий из печки). Красный показывает температуру антифриза на выходе из печки, перед входом в Бинар. Бинар - непонятно где измеряет ))) На обратном пути догрев включать не буду.

Настройки догревателя.

Настройки догревателя.jpg (1.35 МБ) 4562 просмотра

12_07 вкл догреватель 3я скорость.jpg (1.06 МБ) 4562 просмотра

12-38 с догревом.jpg (974.25 КБ) 4562 просмотра

12-53 догреватель выключен.jpg (1.1 МБ) 4562 просмотра

13-48 двигатель и бинар выключены.jpg (1.05 МБ) 4562 просмотра

13-54 бинар выключены.jpg (1.04 МБ) 4562 просмотра

14-49 бинар выключены.jpg (1.16 МБ) 4562 просмотра

Думаю, что пока делать ничего не буду до лета. Пока так все оставлю. В машине пока тепло. Хотелось бы минус 30, чтобы проверить. Но по ощущениям в салоне без догревателя стало теплее. С догревателем держится температура на третьей скорости печки. Посмотрим как будет в большой минус.
Летом буду переделывать все. Бинар работает. С догревателем температура держится.

Теперь вопрос, какая температура воздуха должна быть на выходе из печки при нормальном функционировании ее?