Совместная работа с внешним управлением

Предпусковой подогреватель
Alex K
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 13:40
Город: Пермь

Re: Совместная работа с внешним управлением

Сообщение Alex K » 22 ноя 2022, 12:50

Господа, у меня вполне конкретный вопрос. Мне требуется 1. греть авто до запуска. 2. греть авто после запуска. 3. греть в один прием (без лишних стартов-остановок котла)

Petrov_kamensk
Сообщения: 12523
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Совместная работа с внешним управлением

Сообщение Petrov_kamensk » 22 ноя 2022, 12:58

Так грейте, ни чего не мешает этому.
запускайте по каналу сигналки коротким импульсом, больше ни чего туда не посылайте, чтобы не выключалось

на глушение двигателя в вариантах Н и А, в любом случаи будет реакция - завершение работы.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

Alex K
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 13:40
Город: Пермь

Re: Совместная работа с внешним управлением

Сообщение Alex K » 22 ноя 2022, 15:05

Petrov_kamensk писал(а):больше ни чего туда не посылайте
так вот не могу не присылать в рамках готовой старлайновской логики, там довольно удобный метод контроля состояния подогревателя сделан (у меня без обратной связи, но есть правильная пиктограмма, обратный отсчёт. А обратную связь даёт термодатчик сигналки на патрубках котла). Если делать в сигналке логику самому - многое потеряется, поэтому пытаюсь скрестить две системы.

Позвольте таки несколько уточнений :
1. При одиночном импульсе на вход управления Бинар будет работать время своего таймера (скажем, 40 минут), потом выключится, так?
2. При потенциальном управлении он работает неограниченно долго, пока есть управляющий сигнал? Или не дольше своего таймера?
3. Старт или стоп по потенциалу на внешнем входе происходит моментально по фронту или спаду сигнала, или есть некое время интеграции сигнала (поскольку вход универсальный для импульса и постоянного сигнала, что-то мне подсказывает, что там есть окно в несколько десятков или сотен милисекунд, в течение которого можно уронить и вернуть потенциал без реакции схемы управления котла)?

Редиска
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 18:04
Город: Киров

Re: Совместная работа с внешним управлением

Сообщение Редиска » 22 ноя 2022, 15:24

Практика показывает, что управление коротким импульсом (импульс-включение, импульс-выключение) очень ненадёжно. Включение "потенциальным", как вы написали, способом намного надёжнее. Пока есть сигнал с сигнализации котёл работает, пропал-отключился. Одиночные сигналы котлы пропускают, очень обидно приходить к холодной машине)))
У меня на моей машине нет-нет да случается, что пришёл, сигналка держит систему в положении "включено" а печка молчит, не стартовала. Выключишь/включишь сигналку и всё поехало, но я-то уже тут, у холодной тачки и мне уже некогда её греть.

Alex K
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 13:40
Город: Пермь

Re: Совместная работа с внешним управлением

Сообщение Alex K » 22 ноя 2022, 15:46

Редиска писал(а):Практика показывает, что управление коротким импульсом (импульс-включение, импульс-выключение) очень ненадёжно
я в курсе, я котлом лет 5 уже пользуюсь на 3х различных сигналках ). Управление потенциалом для меня в приоритете, но только в случае если получится заставить держать сигналку нужный для безостановочной работы котла сигнал весь период (и предпрогрев, и догрев при работающем двигателе). Для управления импульсом будет достаточно добиться блокирования второго управляющего импульса от сигналки (на глушение) и переложить режим догревателя при работающем двигателе на электронику котла.

master2603
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 17 авг 2022, 12:56
Город: Кыштым

Re: Совместная работа с внешним управлением

Сообщение master2603 » 22 ноя 2022, 16:58

Вот вы заморачиваетесь.
Импульс у сигналки у меня пропускал когда он был коротким (0,7с) а длинный (2 сек) ни разу не пропустил. Максимальный 3,5сек, после бинар работает в режиме постоянного триггера включения)
Таймер бинара стоит 40 мин. Да, по прошествии 40 мин он тухнет, к этому времени я уже давно на всех парах еду по улицам, мне уже мотор греть не нужно (мотор бензин, может дизелю и нужен догрев? Но дизель остывает только на хх, на ходу в нем нормально, ну и когда теплее -45).
Насчет кнопки, которую можно забыть выключить и уйти домой - можно использовать бистабильный модуль - реле, которое "отлипнет" после пропадания сигнала на ig контакте замка.
Но опять же, если надо на 5 сек в магаз забежать, глушение мотора приведет к глушению бинара. По моему логичней будет жесткая механическая кнопка. Бинар же слышно на улице, если вышел и забыл выключить, то услышал его работу и вернулся.
А и вообще - чего ему будет от старт-стопов? Свечи сейчас нормальные, не горят на старте, как раньше бывало.
Старлайн уже давно перемудрил в своих а93 и выше сигналках, лучше а91 по моему нет у них сигналки. Жаль что сняли с производства, самый идеал по цена-качество. Теперь ищу старые по авито, на свои машины.
Пользователь. Михаил
Бинар компакт 5б с 2013г (не GP)
Планар 44б, с 2021г

Alex K
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 13:40
Город: Пермь

Re: Совместная работа с внешним управлением

Сообщение Alex K » 23 ноя 2022, 05:59

master2603 писал(а):дизель остывает только на хх, на ходу в нем нормально
у меня салонная печка на регулировке больше половины стабильно вытягивает все тепло из мотора. Конечно, он греется, но не до рабочей температуры (70 градусов - максимум, что видел в -25 внешней температуры), при этом у машины сильно возрастает аппетит. Поэтому грею больше для снижения расхода топлива.

Итоговое решение: нашел в сигнализации режим генерации импульса только на старт (правда непонятна длина этого импульса, возможно придется его растягивать для уверенной сработки котла). Режим догревателя делает сам Бинар - Н или А.

Alex K
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 13:40
Город: Пермь

Re: Совместная работа с внешним управлением

Сообщение Alex K » 25 ноя 2022, 09:25

А можно уточнить - должен ли Бинар оставаться во включенном состоянии при завершении времени работы своего таймера, запущенном двигателе и режиме работы H или A? Т.е. на данный момент получается так: запустил одиночным импульсом с сигнализации при заглушенном двигателе, завел мотор, через 40 минут колет гаснет.
Сигналка не должна давать второй импульс глушения, и я даже не знаю как осциллографом проверить его наличие на 40 минутном промежутке с его длительностью в 0,5-0,8 сек... Понятно, что можно отрезать этот вход и замкнуть его ручками, но для этого придется многое разбирать.

Petrov_kamensk
Сообщения: 12523
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Совместная работа с внешним управлением

Сообщение Petrov_kamensk » 25 ноя 2022, 11:41

Если режим догревателя активирован, и условие Двигатель работает - верное
то время работы, L не учитывается.

при работе двигателя, напряжение ниже 13,0 не падает ?
ну и для проверки после пуска всей сборки, до истечения 40 минут, физически отключить канал сигналки от блока

Alex K писал(а):и я даже не знаю как осциллографом проверить его наличие на 40 минутном промежутке с его длительностью в 0,5-0,8 сек...


а зачем осцил то нужен, обычный тригер, ну или счетчик любой, пусть висит шпионом на шине, переключился или насчитал два, а не один импульс, вот и ответ.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

Alex K
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 13:40
Город: Пермь

Re: Совместная работа с внешним управлением

Сообщение Alex K » 25 ноя 2022, 12:12

По внешнему вольтметру напряжение ниже 14В во время работы двигателя не падает. По пульту Бинара дополнительно еще проконтролирую.
Провод управления упрятан в жгут проводки, лезть туда в мороз не сильно удобно.
Есть доступ к программированию канала сигнализации, хочу для проверки снять с него функционал управления подогревателем и подавать простой импульс.


Вернуться в «Binar-5S»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей