Новый пульт управления - каким он должен быть

Предпусковой подогреватель Бинар-5-СВ
Модельный ряд 2008-2010 год.
Аватара пользователя
Kolma
Сообщения: 1153
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 17:59
Город: Новосибирск
Откуда: г. Новосибирск

Re: Новый пульт управления - каким он должен быть

Сообщение Kolma » 14 фев 2011, 18:06

В России, знаете ли, дураков как дорог... (у нас в городе популярны наклейки на машинах типа: "какой мэр - такие дороги", "дороги 3,14здец", "налог есть, а дорог нет" и пр.)
Так же в России обстоит дело с сервисами, вот пост с нашего форума (для лучшего восприятия убрал CAPS - накипело у девушки...):
"Снежаночка :
здравствуйте всем владельцам авто( нисанн-эксперт дизеля) если кто сталкивался с такой ситуацией помогите пожалуйста,очень вас прошу!!!!!. купила машину в сентябре месяца 2010года, ниссан эксперт yd22. за 170.000( сторговалась, так он стоял у них за 180,000)так как в дизеле ни чего не понимаю, даже и не сообразила сразу, что машина не едет. внешний вид в идеале, такого экспертика еще не видела ни где!!! продавец еще залечил( что машина дизельная по этому так плохо тянет) когда друзья сказали, что такого быть не может движок 2,2 она из под себя рвать должна а я на ней не могу заехать в маленькую горочку на яму. в первый же день покупки поехала менять амортизаторы задние так как стучала машина, стала загонять ее на яму под углом 25-30градусов горочка была, а она не едет. арет дым валит, а не едет машина. получается так, что будто машина едет на одной скорости, даже когда переключаешь скорость она не меняется. задом машина едет на много лучше чем передом, с места срывается( хоть учись ездить задом!!!!!!!)на полную гашетку до упора педаль газа давишь она едет не больше 60км в час.в горочку с разгона если загоняться то можно подняться км 10 в час, ну такого же быть просто не может!!!??? поехала в сервиз на второй день) сказали, что проблема в коробке передач( машина едет в аварийном режиме и в любой момент просто может встать на дороге нужно делать срочно ремонт ремонт коробки стоит 12- 14 тысяч!ну , а что делать...!!!?? пришлось загонять... мастер объяснил, что начнем с самого маленького поменяем саленблоки и так далее по мелочам, завтра вечером приедете, если результата не будет то будем делать коробку! прошли сутки, я приезжаю все заменили по мелочам( как сказали), а результата ноль( за саленблоки и т.д пришлось выложить 3,500 и надеется на лучшее, что сделают коробку передач( сказали приехать через пару дней!!!...приезжаю... а результата опять же ноль, и при этом мне пришлось выложить 12,000 так как мастер сказал работа была выполнена, что в коробке был мусор, мы его убрали, а то что она не едет до сих пор мы не знаем! посоветовали обратиться к сигнальщикам. приезжаю в другой салон отдаю машину снова в ремонт на три дня уже, после этого плачу им 500рублей и забираю машину снова без результата( единстенное, что они сказали, что проблема в блок управлении( в компьютере обнаружили песок, что возможно машина плавала, по этому может и не едет) затем объехала еще мастерских штук 8-10 из них 4 раза пробовала делать диагностику на компьютере, но результат как всегда печален...... наша машина не пускает компьютер подключить к нашему компьютеру сразу вырубает его)!!! пробовала менять фильтр, и масла( но тоже результата ноль) потом заехала еще в дизель центр, там посмотрели нашу машину, так же сделали компьютерную диагностику, и так же компьютер вырубает его компьютер не давая пролезть ему и выявить причину. нам сказали есть у вас один вариант!!!!( ищите точно такого же донора то есть такую же машину с таким же двигателем,дизельную!!! но вот уже пол года ищу и результата нету!!!! в последней мастерской сказали, что полетела аппаратура которая стоит около 80,000 и в нашем городе ее не ставят, только в москве или во владике. но я вот думаю если полетел бы тнвд- то горел бы "чек", а он не горит, и даже не загорается!!! я не знаю, что делать, к каму обращаться, и кто мне сможет помочь, не сил больше нет, и голова уже болит думать что же такое с машиной!!!! да и деньги уже просто так выкидывать не хочется!!!!и продать ее тоже не могу,ни кто не берет! помогите пожалуйста!!!!"
Так что "детства чистые глазенки" зачастую у сервисменов, сдирающих за пустую работу бывают...
Я вот сейчас монтирую подогрев зеркал боковых ;)
Может ещё кому сделать?
Вложения
IMAG0882.jpg
Монтирую подогрев зеркала :)
IMAG0882.jpg (118.32 КБ) 8501 просмотр
Mitsubishi Pajero 1999 / Бинар 5Д-Компакт (Р107/2006)

Установка и прошивка Бинаров в Новосибирске.
Диагностика неисправностей, ремонт, гарантия.
Подробности в личку или по т. +7 903-998-2615, Михаил.

Аватара пользователя
Katanchik
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 18:33
Город: Москва
Откуда: Msk
Контактная информация:

Re: Новый пульт управления - каким он должен быть

Сообщение Katanchik » 14 фев 2011, 19:36

Пример совсем не корректный. В нем нет никакой конкретики. "Я сказала и мне сказали и я думаю, а вообще мне кажется, но все же он такой красивый. Я таких никогда не видела." Одни эмоции, а больше ничего. Да и все мы люди и то что сервисмены не смогли разобраться это не преступление. Все даже самые умудренные опытом профессионалы иногда что то не могут, я не вижу тут никакого криминала. Да и в действиях девушки я тоже криминала в общем то не вижу. Она совершила ошибку купив красивенькую машинку, не удостоверившись в ее тех состоянии и теперь разгребает...
Kolma писал(а):В России, знаете ли, дураков как дорог... (у нас в городе популярны наклейки на машинах типа: "какой мэр - такие дороги", "дороги 3,14здец", "налог есть, а дорог нет" и пр.)
Так же в России обстоит дело с сервисами...

Эти дураки не из космоса в РФ свалились. Это такие же люди как и мы. И дело обстоит не только с сервисами. Слава богу что еще руководствуясь такой логикой сами себе мед. операции не делаем со словами "какая медицина такое и здоровье". Я так же как и остальные считаю что это не правильно и просто ужасно. Но не менее не правильно когда я как человек которые в чем то не разбирается в полной мере считаю что я не должен запускать свои руки в это. Так как мои руки приложенные к тому в чем я не разбираюсь могут принести большое горе. И не стоит забывать что в нашем случае мы имеем дело с очень опасной вещью. В лучшем случае просто он не будет работать, а в худшем пожар. Не дай бог конечно и пусть это только теорией будет, но все же ее исключать нельзя так как температура в горелке может достигать 900градусов и более. и что там наделает несильно квалифицированный пользователь и чем он руководствоваться будет этого не знает никто. И к чему это приведет тоже никто не знает..

Я к тому что в таких вещах защита от этих самых дураков должна быть максимально возможной. А предложения поставить usb порт это полная противоположность защите от дурака. Кто нибудь туда что нибудь сунет, включит какую то программу сожгет что то и тю-тю.. В лучшем случае тот кто сунул туда что то осознает свою не правоту, а в худшем начнет антирекламу и требования гарантии. А какая тут гарантия? Вообще то что Константин так плотно с нами сотрудничает и раскрывает секреты, выкладывает софт, мы должны быть ему безмерно благодарны!
BMW e46 320d универсал на механике и пока не установленный бинар 5д-св + запуск с телефона, самая последняя прошивка.

Опель Омега Б 2.0 16v бензин + бинар 5б-св + запуск с телефона. прошивка 1008(Бинар отработал на совесть, машина продана.)

boot_56
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 20:48
Город: Москва
Откуда: Москва

Re: Новый пульт управления - каким он должен быть

Сообщение boot_56 » 14 фев 2011, 20:05

Давайте во всех компах все разъёмы уберём, чтобы юзеры туда ничего не пихали, а мышки и мониторы намертво запаивать в сервис-центрах...
ЗЫ. В СССР на всех гарантийных девайсах пломбы стояли, может вернёмся?
VW Passat В5+ 1,9TDI, МКПП-5, 2004 г., предпусковой подогреватель Бинар 5 Д-СВ с 2010 по 2017, с 02.11.2017 BINAR-5s с модемом GSM-SIMCOM 2, подключены сигналка и климат.
2-din с инетом, Погода в Москве.

Yesoono
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 18:29
Город: Красноярск
Откуда: Красноярск

Re: Новый пульт управления - каким он должен быть

Сообщение Yesoono » 14 фев 2011, 20:15

Katanchik писал(а): Большинство хотелок имеют под собой как раз причину отсутствие диллера грамотного который будет работать.. Вот и все.


+1000
Красноярск / Honda Stream / Бинар 5Б-св
Всем неравнодушным к судьбе Отечества http://eot.su/essence_of_time

Аватара пользователя
Katanchik
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 18:33
Город: Москва
Откуда: Msk
Контактная информация:

Re: Новый пульт управления - каким он должен быть

Сообщение Katanchik » 14 фев 2011, 20:23

boot_56 писал(а):Давайте во всех компах все разъёмы уберём, чтобы юзеры туда ничего не пихали, а мышки и мониторы намертво запаивать в сервис-центрах...
ЗЫ. В СССР на всех гарантийных девайсах пломбы стояли, может вернёмся?

От пихания чего то в usb или ps\2 он у тебя максиимум работать откажется и ошибки выдавать будет.. Что уж точно от пихания в разъемы не случится так это пожар. В чем в чем, а в компьютерах защита от дурака сделана отлично..

А про пломбы, а чем они вам не нравятся? Я лично за 2мя руками и сам после выполнения своих работ ставлю метки, так как на свои работы и услуги даю гарантию чем подтверждаю что за свои действия я отвечаю в течении гарантийного срока. Я не собираюсь отвечать за действия 3их лиц, которые могут стать причиной угрозы жизни и здоровью людей! Причем я клиентам не говорю о том что ставлю метки. Так и мне спокойней и им.. :)
BMW e46 320d универсал на механике и пока не установленный бинар 5д-св + запуск с телефона, самая последняя прошивка.

Опель Омега Б 2.0 16v бензин + бинар 5б-св + запуск с телефона. прошивка 1008(Бинар отработал на совесть, машина продана.)

boot_56
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 20:48
Город: Москва
Откуда: Москва

Re: Новый пульт управления - каким он должен быть

Сообщение boot_56 » 14 фев 2011, 20:33

Дык речь, по-моему идёт про "дырочку" USB. Защита от дурака, наверно не лишняя и для умных. :mrgreen: Как же весь мир живёт без пломбочек? Неужели там меньше соблазна испортить свой девайс?
VW Passat В5+ 1,9TDI, МКПП-5, 2004 г., предпусковой подогреватель Бинар 5 Д-СВ с 2010 по 2017, с 02.11.2017 BINAR-5s с модемом GSM-SIMCOM 2, подключены сигналка и климат.
2-din с инетом, Погода в Москве.

Аватара пользователя
Katanchik
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 18:33
Город: Москва
Откуда: Msk
Контактная информация:

Re: Новый пульт управления - каким он должен быть

Сообщение Katanchik » 14 фев 2011, 20:56

boot_56 писал(а):Дык речь, по-моему идёт про "дырочку" USB. Защита от дурака, наверно не лишняя и для умных. :mrgreen: Как же весь мир живёт без пломбочек? Неужели там меньше соблазна испортить свой девайс?

Ну на самом деле мир особо не живет, просто пломбочки приобрели немного другой вид нежели при совке... В компьютере usb и он же в бинаре это не одно и тоже. Комп работает от розетки и в общем то примерно все равно сколько он съест. Ну а в нашем случае как минимум есть акумуляторофобия, тудаже кстати и цветной дисплей блютузы с ваймаксами =))) потом усложнение конструкции как минимум потянет за собой усложнение элементной базы + разработку и бето тестированние софта. Прибавьте это к цене бинара и уже получится вебаста ))))
BMW e46 320d универсал на механике и пока не установленный бинар 5д-св + запуск с телефона, самая последняя прошивка.

Опель Омега Б 2.0 16v бензин + бинар 5б-св + запуск с телефона. прошивка 1008(Бинар отработал на совесть, машина продана.)

boot_56
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 20:48
Город: Москва
Откуда: Москва

Re: Новый пульт управления - каким он должен быть

Сообщение boot_56 » 14 фев 2011, 21:20

USB спит, когда не подключен и ничего не потребляет. Центральный чип, вроде бы уже стал мал, и IKI по слухам хочет на размер больше. Т.е. доработка грядёт, вопрос в том, чтобы она была удобна пользователям, которые очень часто далеко от сервиса, да и сервисы порой далеки от головной боли счастливых обладателей. Если USB позволит смотреть чёрный ящик, то многие ремонты можно будет делать дома. Глубина диагностики, это еще и меньше поводов вешать лапшу на уши для "продвинутых" сервисов.
VW Passat В5+ 1,9TDI, МКПП-5, 2004 г., предпусковой подогреватель Бинар 5 Д-СВ с 2010 по 2017, с 02.11.2017 BINAR-5s с модемом GSM-SIMCOM 2, подключены сигналка и климат.
2-din с инетом, Погода в Москве.

Neomatic
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 16 янв 2011, 12:40
Город: Новокузнецк
Откуда: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Новый пульт управления - каким он должен быть

Сообщение Neomatic » 14 фев 2011, 21:20

Можно и я свои пять копеек вставлю?
Как известно, залогом успешного, массового, продвижения технического продукта является:
1.Низкая цена
2.Простота обслуживания (удачная конструкция)
3.Низкая стоимость владения (доступность запчастей, их низкая цена)
Только при соблюдениии всех трёх принципов возможна массовая популяризация без массированной рекламы и ПР акций. Так было с жуком, с запорожцем, окой, шохой... , копирами Canon... список можно продолжать.

Бинар обладает всеми тремя. Прошло ещё мало времени (учитываем сезонность потребности), чтобы говорить о массовости и популярности, но она уже есть. Сам видел, в декабре у местного диллера телефон обрывали звонками желающие приобрести. Реально, в наличии небыло. Налицо дифицит. И даже ерунда что ломается (лишь бы не сильно часто), цена и ремонтопригодность компенсируют. Кто хочет надёжности - покупает вебасту (ну и с ней тоже прыгает, беспроблемная вебаста такойже миф как и проблемный бинар).

От разработчиков и менеджмента зависит, насколько открытым будет данный продукт. Но скажу прямо, чем более открытым будет Бинар, тем будет популярнее. Ведь даже отсутствие запчасти, не остановит русского человека в поисках замены или ремонта, вооруженного знанием, как это должно быть.

зы: И пульт не просили бы модернизировать, если бы завод "слил" протокол обмена пульта и котла. Рукастых электронщиков полно, наладили бы выпуск альтернативных пультов и делов-то. Лепили бы сами, кому какой нравится. Вплоть до плагинов под центрифугу(pccar). Повредить котлу програмно всё равно нельзя. Конечно, при определённой популярности протокол всё равно вскроют, но лучше было бы её подстегнуть ;)
Subaru Forester `99 SF5 S\Limited , Бинар 5Б (бензин , установка самостоятельная, 1004), SL A9 + SL Messenger M20
Ремонт электроники, прошивка\диагностика Бинаров. Официальный СЦ StarLine
Изображение

boot_56
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 20:48
Город: Москва
Откуда: Москва

Re: Новый пульт управления - каким он должен быть

Сообщение boot_56 » 14 фев 2011, 21:55

1-2-3, безусловно, но есть и "занозы" типа Газлопомпы - как её ни мусоль, у неё есть принципиальный недостаток. Хорошо, если бы он был последний. Свеча с драйвером - узкое место, но вроде с этим завод борется. На сегодняшний день, самый большой гимор для некоторых, это открывать крышку котла - у кого-то надо бампер снимать, мне, например, надо виртуозность проявить, чтобы достать её из-под шлангов. По этой причине езжу со старой программой - часто пускается со 2-й попытки, но работает.
Пульт - не самая большая беда. Если его дизайн и функции дешевле, чем агрессивная реклама, то есть повод доработать, как мне кажется, должно окупиться за счёт массовости.
VW Passat В5+ 1,9TDI, МКПП-5, 2004 г., предпусковой подогреватель Бинар 5 Д-СВ с 2010 по 2017, с 02.11.2017 BINAR-5s с модемом GSM-SIMCOM 2, подключены сигналка и климат.
2-din с инетом, Погода в Москве.


Вернуться в «Бинар 5 (Выпуск модели прекращен)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей