Новый пульт управления - каким он должен быть

Предпусковой подогреватель Бинар-5-СВ
Модельный ряд 2008-2010 год.
Аватара пользователя
Andre
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 10:33
Город: Тюмень
Откуда: Тюмень

Re: Новый пульт управления - каким он должен быть

Сообщение Andre » 14 фев 2011, 22:38

Прилагаю график прогрева, на основе рекомендаций Defa.
У меня это работает прекрасно.
Вложения
heat_graph.xls
График прогрева
(11.5 КБ) 566 скачиваний
yours sincerely, Andre.
Range Rover II DSE 2.5td (BMW M51). Бинар 5Д-СВ. Defa WarmUp, Defa SmartStart.

Neomatic
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 16 янв 2011, 12:40
Город: Новокузнецк
Откуда: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Новый пульт управления - каким он должен быть

Сообщение Neomatic » 15 фев 2011, 07:38

Andre писал(а):Прилагаю график прогрева, на основе рекомендаций Defa.
У меня это работает прекрасно.


Чёт, эта, без легенды - ничё непонятно. Что есть A1-4? с? k? Для какой тепловой мощности? Прокомментируй плиз график.
У меня объём - 2Л. Объём жидкости - 5л Получается при -20 мне мотор 90мин кипятить надо? (A4?) Он уже при 30мин. горячий и стрелка при запуске не падает. 5Квт всётаки. Ставил на 60мин, после 30 мин режим выводится на малый и больше не поднимается ни разу. Сделал вывод - 30мин достаточно для -20. Для -30 ставлю на 40мин.
Subaru Forester `99 SF5 S\Limited , Бинар 5Б (бензин , установка самостоятельная, 1004), SL A9 + SL Messenger M20
Ремонт электроники, прошивка\диагностика Бинаров. Официальный СЦ StarLine
Изображение

alexsy
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 09:24
Город: Новосибирск
Откуда: Новосибирск

Re: Новый пульт управления - каким он должен быть

Сообщение alexsy » 15 фев 2011, 08:09

Вернемся к пульту :)
Можно сделать 2-3 основных дизайна коробочки, стоят копейки, а позволяют более гибко вписать в интерьер салона:
кому то пойдет и текущий квадратный силь, ком то зализаный-округлый. Коробочик сделать с расчетом чтобы начинка вставала единая для всех вариантов.
Логотип и название нужны, при желании можно для бинара придумать свой логотип. А то как то не продумано - висит непонятная коробочка.

Аватара пользователя
Kolma
Сообщения: 1153
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 17:59
Город: Новосибирск
Откуда: г. Новосибирск

Re: Новый пульт управления - каким он должен быть

Сообщение Kolma » 15 фев 2011, 08:29

Katanchik писал(а):Пример совсем не корректный. В нем нет никакой конкретики. "Я сказала и мне сказали и я думаю, а вообще мне кажется, но все же он такой красивый. Я таких никогда не видела." Одни эмоции, а больше ничего. Да и все мы люди и то что сервисмены не смогли разобраться это не преступление. Все даже самые умудренные опытом профессионалы иногда что то не могут, я не вижу тут никакого криминала. Да и в действиях девушки я тоже криминала в общем то не вижу. Она совершила ошибку купив красивенькую машинку, не удостоверившись в ее тех состоянии и теперь разгребает...

Kolma писал(а):В России, знаете ли, дураков как дорог... (у нас в городе популярны наклейки на машинах типа: "какой мэр - такие дороги", "дороги 3,14здец", "налог есть, а дорог нет" и пр.)
Так же в России обстоит дело с сервисами...

Эти дураки не из космоса в РФ свалились. Это такие же люди как и мы. И дело обстоит не только с сервисами. Слава богу что еще руководствуясь такой логикой сами себе мед. операции не делаем со словами "какая медицина такое и здоровье". Я так же как и остальные считаю что это не правильно и просто ужасно. Но не менее не правильно когда я как человек которые в чем то не разбирается в полной мере считаю что я не должен запускать свои руки в это. Так как мои руки приложенные к тому в чем я не разбираюсь могут принести большое горе. И не стоит забывать что в нашем случае мы имеем дело с очень опасной вещью. В лучшем случае просто он не будет работать, а в худшем пожар. Не дай бог конечно и пусть это только теорией будет, но все же ее исключать нельзя так как температура в горелке может достигать 900градусов и более. и что там наделает несильно квалифицированный пользователь и чем он руководствоваться будет этого не знает никто. И к чему это приведет тоже никто не знает..

Я к тому что в таких вещах защита от этих самых дураков должна быть максимально возможной. А предложения поставить usb порт это полная противоположность защите от дурака. Кто нибудь туда что нибудь сунет, включит какую то программу сожгет что то и тю-тю.. В лучшем случае тот кто сунул туда что то осознает свою не правоту, а в худшем начнет антирекламу и требования гарантии. А какая тут гарантия? Вообще то что Константин так плотно с нами сотрудничает и раскрывает секреты, выкладывает софт, мы должны быть ему безмерно благодарны!


Пример очень даже корректный! Какой ещё нужен пример? Девушка не полезла сама машину ремонтировать, а обратилась к профессионалам и не к одним, они взялись за работу, навешали лапша на уши, деньги содрали, а проблема осталась! Хороших сервисов наперечёт, по пальцам сосчитать можно!!! Сам по-первости на таких нарывался, про установщиков вообще молчу - большинство к автомобилю близко подпускать нельзя! В нашей стране, если не знаешь лично человека и не знаешь чего от него можно ожидать, лучше к своему имуществу не подпускать. Могу привести несколько конкретных примеров из личного опыта общения с сервисами и установщиками:
1. У брата отпотел телефон, понёс его на сушку в сервис - в сервисе сказали что телефон мёртвый и вернули обратно. В другом сервисе вскрытие показало что из телефона выпаена куча деталей, некоторые выдраны... :shock: Но починить они смогли! Впаяли детали, дали гарантию работы как минимум год. Телефон ешё года два отработал, потом совсем помер...
2. Отдал свою машину на установку ГБО. Меня вежливо, но настойчиво попросили удалиться... Я был в ШОКЕ когда увидел что они НАВОРОТИЛИ... Пользуясь случаем, хочу предостеречь Новосибирцев, желающих установить ГБО от общения с конторой "Автогазаппаратура" по адресу Кирзаводская 11. Если у Вас не ГАЗЕЛЬ, то Вам туда лучше не обращаться...
3. Ставили мне Бинар - установили коряво, притом что я при этом присутствовал! Про демпферные колечки на воздуходувку забыли, в процессе гарантийного ремонта, затянувшегося на пару недель, чуть не потеряли защиту двигателя пластиковую, потеряли все саморезы с клипсами от неё и прикрутили абы как чем попало... До сих пор никак руки не дойдут их косяки исправить :evil:
Ещё примеры нужны??? Замкнутый круг получается: если ты ни в чём не рабираешься, то в 80% тебя разведут на бабки или вообще напортачат, если разбираешься, но боишься или не хочешь лезть сам, то запаришься искать адекватный сервис - проще будет сделать самому. Дольше, муторнее, но надёжнее!!!

Очень сомневаюсь, что тыкая пальцем а кнопки пульта или втыкая в USB разъём на нём флешку или любой другой девайс можно спалить машину... Зачем в USB-разъёме подключать питание? Во-первых, в пульте 12В; во-вторых, если питание и потребуется для кабеля, то оно есть в разъёме бука. А если нет питания в USB-разъёме на пульте, то о чём речь идёт? Да и вообще эти разъёмы (диагностический и на сигналку должны быть спрятаны в корпусе, зачем им торчать наружу то?
Руководствуясь этой логикой я пренебрегаю рецептами официальных врачей, опираясь на собственный опыт и советы друзей и родственников, в этой области работающих. Ясно что сам себе аппендицит вырезать не буду, но и принимать антибиотики при гриппе и дорогие препараты у которых есть не менее эффективные, но дешовые альтернативы не желаю...

К чему я всё это написал. На просторах нашей необъятной страны встречается всякое и "дураки" с отвёрткой попадаются и "сервисмены" бывают те же дураки, только в спецовке. Для простого пользователя защит от "дурака" предостаточно, да и незачем ему знать о всяких диагностических разъёмах, а для продвинутого пользователя и тех же сервисов они нужны и чем удобнее они будут расположены тем лучше.
USB-разъём не так уж и нужен, нужнее будет стандартный разъём на плате для диагностики/прошивки, чтоб не мучиться с распиновками под каждый аппарат.
Mitsubishi Pajero 1999 / Бинар 5Д-Компакт (Р107/2006)

Установка и прошивка Бинаров в Новосибирске.
Диагностика неисправностей, ремонт, гарантия.
Подробности в личку или по т. +7 903-998-2615, Михаил.

boot_56
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 20:48
Город: Москва
Откуда: Москва

Re: Новый пульт управления - каким он должен быть

Сообщение boot_56 » 15 фев 2011, 08:51

Kolma писал(а):USB-разъём не так уж и нужен, нужнее будет стандартный разъём на плате для диагностики/прошивки
Придуманы универсальные ворота, зачем этим пренебрегать. Более того, этот интерфейс позволяет подключать до 128 независимых источников/потребителей информации, т.е. мог бы быть системной шиной для самого пульта, модема, диагностики и сигналки (последнее с помощью простейшего переходника) - это бы упростило общую структуру мозгов.
VW Passat В5+ 1,9TDI, МКПП-5, 2004 г., предпусковой подогреватель Бинар 5 Д-СВ с 2010 по 2017, с 02.11.2017 BINAR-5s с модемом GSM-SIMCOM 2, подключены сигналка и климат.
2-din с инетом, Погода в Москве.

Аватара пользователя
runer_Perm
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 06:24
Город: Пермь
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Новый пульт управления - каким он должен быть

Сообщение runer_Perm » 15 фев 2011, 10:59

Сколько ж вы наворотили то за ночь. :)
USB нафиг не нужен. "продвинутый пользователь" сможет воспользоваться и существующими интерфейсами, разве что разьемы сделать чуть доступнее. А просто энтузазиста это остановит от необдуманных действий. Это и является определенной "защитой от дурака".
К тому же, снова напомню, что все усложнения и введение новых интерфейсов повлекут усложнение -> снижение надежности -> удорожание -> снижение спроса у обычных, непродвинутых пользователей, которым надо что бы просто грелась машина. А таких, не побоюсь дать оценку, 70%-80% от всех.

Про коробочки разных форм и размеров для мозгов пульта, согласен, это не слишком сложно, и на цену стандартного комплекта не влияет.

Про кривые руки мастеров в сервисах даже говорить нечего, факт звестный. Кстати и от них будет оберегать отсутствие USB. :)
KIA Sorento, 2,5 D. Бинар 5Д-С коннект с Scher-Khan 5, без печки.
Двигатель-->печка-->Бинар-->двигатель

Аватара пользователя
Katanchik
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 18:33
Город: Москва
Откуда: Msk
Контактная информация:

Re: Новый пульт управления - каким он должен быть

Сообщение Katanchik » 15 фев 2011, 11:11

У меня тоже куча примеров того как мне всякие орлы ломали машину и не только машину. И с медициной не квалифицированной тоже встречался. но это не значит что я должен во всех разочароваться и делать все сам. Свято верю в то что человек должен учится , получить опыт по своей профессии, стать супер профессионалом в ней, а за все остальное заплатить другим супер профессионалам в своей профессии.. Да у нас такое мало где встречается и вообще эта логика считается ущербной. :(

К чему я всё это написал. На просторах нашей необъятной страны встречается всякое и "дураки" с отвёрткой попадаются и "сервисмены" бывают те же дураки, только в спецовке. Для простого пользователя защит от "дурака" предостаточно, да и незачем ему знать о всяких диагностических разъёмах, а для продвинутого пользователя и тех же сервисов они нужны и чем удобнее они будут расположены тем лучше.
USB-разъём не так уж и нужен, нужнее будет стандартный разъём на плате для диагностики/прошивки, чтоб не мучиться с распиновками под каждый аппарат.

Так вот и я к этому же! Что простому пользователю нафиг не нужно знать и видеть этот разъем юсб. А профессионалу или хотя бы человеку имеющему опыт не составит труда перепрошить и так как сейчас это сделано. Может более стандартный да, но вот какой? стандартность его дело относительное..
BMW e46 320d универсал на механике и пока не установленный бинар 5д-св + запуск с телефона, самая последняя прошивка.

Опель Омега Б 2.0 16v бензин + бинар 5б-св + запуск с телефона. прошивка 1008(Бинар отработал на совесть, машина продана.)

Аватара пользователя
Kolma
Сообщения: 1153
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 17:59
Город: Новосибирск
Откуда: г. Новосибирск

Re: Новый пульт управления - каким он должен быть

Сообщение Kolma » 15 фев 2011, 11:46

Ну вот, нашли консенсус, а скока букаф лишних понаписали... :D
Mitsubishi Pajero 1999 / Бинар 5Д-Компакт (Р107/2006)

Установка и прошивка Бинаров в Новосибирске.
Диагностика неисправностей, ремонт, гарантия.
Подробности в личку или по т. +7 903-998-2615, Михаил.

boot_56
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 20:48
Город: Москва
Откуда: Москва

Re: Новый пульт управления - каким он должен быть

Сообщение boot_56 » 15 фев 2011, 17:21

Я тоже двумя руками за то, чтобы не только пульт, но и весь Бинар остался такой как есть и работал как часы - вроде всё устраивает, и самый дешёвый вариант. Но этого достичь сложно, т.к. абсолютно надёжных элементов нет, а точная диагностика, вообще говоря, затруднительна. Единый интерфейс для всех устройств на эти три буквы как раз и позволит ничего не отвинчивая и не дергая предохранители увидеть систему насквозь.
Вся электроника современного автомобиля имеет шинную архитектуру. ШААЗ построен на 2-3-х релюшках.
VW Passat В5+ 1,9TDI, МКПП-5, 2004 г., предпусковой подогреватель Бинар 5 Д-СВ с 2010 по 2017, с 02.11.2017 BINAR-5s с модемом GSM-SIMCOM 2, подключены сигналка и климат.
2-din с инетом, Погода в Москве.

Аватара пользователя
Маг
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 21:20
Город: Уфа
Откуда: Уфа

Re: Новый пульт управления - каким он должен быть

Сообщение Маг » 16 фев 2011, 13:05

А если от пульта совсем отказаться ? Сделать одну кнопку пуск.
Функции таймера передать блоку управления котлом а доступ через bluetooth.
Тогда время запуска можно устанавливать практически с любого мобильного ,на нем же смотрим и ошибки если они возникли.
Да и диагностику через ВТ можно организовать.


Вернуться в «Бинар 5 (Выпуск модели прекращен)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей