Ещё раз по ошибкам срыва пламени

Предпусковой подогреватель Бинар-5-СВ
Модельный ряд 2008-2010 год.
Neomatic
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 16 янв 2011, 12:40
Город: Новокузнецк
Откуда: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Ещё раз по ошибкам срыва пламени

Сообщение Neomatic » 25 фев 2011, 20:18

Может обобщим накопленный опыт? Появление некоторых ошибок связаны между собой.

Коллеги, столкнулся с проблемой. Очень часто стала выскакивать Н08. Иногда, редко (всего два раза) H10. H08 Выскакивает на 23-25 минуте при переходе на малый (t+70). Воздуходувка начинает медленно останавливаться и в это время топливный начинает быстро щёлкать и продолжает до полного останова воздуходувки. Спустя полминуты воздуходувка останавливается и появляется ошибка. Плата была с небольшой копотью, изолирована капитально.
Шо це может быть? Водуходувка? Питание не пропадает на ней. Пузыри в топливопроводе? Но почему на 20х минутах? (так их нет)
Да, ошибки появляются при t окр -15 и ниже.
Subaru Forester `99 SF5 S\Limited , Бинар 5Б (бензин , установка самостоятельная, 1004), SL A9 + SL Messenger M20
Ремонт электроники, прошивка\диагностика Бинаров. Официальный СЦ StarLine
Изображение

Аватара пользователя
СлепойПью
Сообщения: 1755
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 22:24
Город: Москва
Откуда: Москва

Re: Ещё раз по ошибкам срыва пламени

Сообщение СлепойПью » 25 фев 2011, 22:59

С такими ошибками сталкиваюсь очень редко.
Московские Бинары больше перегрев любят и 09 и 20 ошибки.

У меня были срывы до того как перенёс насос из под капота к баку.
10 была единожды, при попытке пустить Бинар на горячем моторе, после этого вызвать повторно её не смог.
Теплостар Москва
Весь спектр продукции ООО Адверс, все виды работ.
+79269943120 Станислав

Neomatic
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 16 янв 2011, 12:40
Город: Новокузнецк
Откуда: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Ещё раз по ошибкам срыва пламени

Сообщение Neomatic » 26 фев 2011, 06:02

Насос возле бака. вертикально. Штуцера затянуты. Ошибки небыло вообще при температуре выше -15 и ниже -25. А в этом промежутке ну очень часто.
Subaru Forester `99 SF5 S\Limited , Бинар 5Б (бензин , установка самостоятельная, 1004), SL A9 + SL Messenger M20
Ремонт электроники, прошивка\диагностика Бинаров. Официальный СЦ StarLine
Изображение

Аватара пользователя
BlkDem
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 28 сен 2010, 07:10
Город: Киселевск
Откуда: г. Киселевск, Кузбасс
Контактная информация:

Re: Ещё раз по ошибкам срыва пламени

Сообщение BlkDem » 26 фев 2011, 17:53

Я сейчас точно не вспомню всю последовательность событий, но у меня такая ситуация тоже была.
Работа полцикла и сбой 08. Была установлена заплата, изолировавшая мои ЩЕЛИ :) и.. тут интересный момент - я еще сделал ревизию топливному насосу: продул входной штуцер и фильтр.
Сейчас тоже изредка наблюдаю то 07, то 08, но не так часто. Утомился уже диагностикой заниматься.

Neomatic
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 16 янв 2011, 12:40
Город: Новокузнецк
Откуда: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Ещё раз по ошибкам срыва пламени

Сообщение Neomatic » 26 фев 2011, 20:02

BlkDem писал(а):Я сейчас точно не вспомню всю последовательность событий, но у меня такая ситуация тоже была.
Работа полцикла и сбой 08. Была установлена заплата, изолировавшая мои ЩЕЛИ :) и.. тут интересный момент - я еще сделал ревизию топливному насосу: продул входной штуцер и фильтр.
Сейчас тоже изредка наблюдаю то 07, то 08, но не так часто. Утомился уже диагностикой заниматься.

Нда. Всё аналогично. И всё равно срыв пламени имеет место быть. Интересно. Значит проблема нерешаема? Получается в новых версиях с ней не боролись, а тупо игнорировали, реализовав перезапуск. И как боротся?
Subaru Forester `99 SF5 S\Limited , Бинар 5Б (бензин , установка самостоятельная, 1004), SL A9 + SL Messenger M20
Ремонт электроники, прошивка\диагностика Бинаров. Официальный СЦ StarLine
Изображение

Аватара пользователя
IKI
Группа разработчиков
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 14:48
Город: Самара
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Ещё раз по ошибкам срыва пламени

Сообщение IKI » 26 фев 2011, 20:31

Neomatic писал(а):Нда. Всё аналогично. И всё равно срыв пламени имеет место быть. Интересно. Значит проблема нерешаема? Получается в новых версиях с ней не боролись, а тупо игнорировали, реализовав перезапуск. И как боротся?

Наличие пламени определяется только по температуре, получаемой посредством термопары в камере сгорания. Если она падает до определенного предела, то считается, что пламя погасло. Как тут можно бороться со срывами? Еще надо учесть то, что нежелательно лишнего топлива лить, если пламени нет.
Визуального контроля пламени пока нет.
Перезапуск - это защита от случайного срыва (например прошел пузырь в топливопроводе). Такие случаи бывают и чтобы не останавливать работу производится перезапуск и Бинар продолжает греть.

Аватара пользователя
BlkDem
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 28 сен 2010, 07:10
Город: Киселевск
Откуда: г. Киселевск, Кузбасс
Контактная информация:

Re: Ещё раз по ошибкам срыва пламени

Сообщение BlkDem » 26 фев 2011, 20:33

Мысли есть, но без диагностического оборудования их не проявить.
Надо читать "черный ящик". По диаграммам будет понятно, что конкретно не хватило в "переходном" режиме.

Да, и как подсказывает Константин, проверить состояние датчика пламени тоже не помешает.
Больно чувствительный инструмент получился.

Neomatic
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 16 янв 2011, 12:40
Город: Новокузнецк
Откуда: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Ещё раз по ошибкам срыва пламени

Сообщение Neomatic » 26 фев 2011, 20:52

IKI писал(а):
Neomatic писал(а):Нда. Всё аналогично. И всё равно срыв пламени имеет место быть. Интересно. Значит проблема нерешаема? Получается в новых версиях с ней не боролись, а тупо игнорировали, реализовав перезапуск. И как боротся?

Наличие пламени определяется только по температуре, получаемой посредством термопары в камере сгорания. Если она падает до определенного предела, то считается, что пламя погасло. Как тут можно бороться со срывами? Еще надо учесть то, что нежелательно лишнего топлива лить, если пламени нет.
Визуального контроля пламени пока нет.
Перезапуск - это защита от случайного срыва (например прошел пузырь в топливопроводе). Такие случаи бывают и чтобы не останавливать работу производится перезапуск и Бинар продолжает греть.

Это всё понятно. Но срыв происходит в преходной момент после 20минутного интервала работы на максимальном режиме. И вот что то в этот переходной процесс происходит не так. Пузырей нет.
Subaru Forester `99 SF5 S\Limited , Бинар 5Б (бензин , установка самостоятельная, 1004), SL A9 + SL Messenger M20
Ремонт электроники, прошивка\диагностика Бинаров. Официальный СЦ StarLine
Изображение

Neomatic
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 16 янв 2011, 12:40
Город: Новокузнецк
Откуда: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Ещё раз по ошибкам срыва пламени

Сообщение Neomatic » 26 фев 2011, 20:56

BlkDem писал(а):Мысли есть, но без диагностического оборудования их не проявить.
Надо читать "черный ящик". По диаграммам будет понятно, что конкретно не хватило в "переходном" режиме.

Да, и как подсказывает Константин, проверить состояние датчика пламени тоже не помешает.
Больно чувствительный инструмент получился.


По ящику ничего не понятно. Надо смотреть график в реальном времени, но проблема в том, что ошибка не всегда. Каждый запуск с ноутом неподелаешь, чтобы поймать. (Логгер чтоли изобрести? :) )
Subaru Forester `99 SF5 S\Limited , Бинар 5Б (бензин , установка самостоятельная, 1004), SL A9 + SL Messenger M20
Ремонт электроники, прошивка\диагностика Бинаров. Официальный СЦ StarLine
Изображение

Petrov_kamensk
Сообщения: 12523
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Ещё раз по ошибкам срыва пламени

Сообщение Petrov_kamensk » 26 фев 2011, 21:00

а прошивка то старая ?
так то цеплять диагностику смотреть что происходит.
как вариант на мах режиме происходит осаждение сажи которая или мешает горению а точней переходу "мах в мин" или
таже сажа на датчике пламени, так что он занижает температуру.
но это все так в порядке флуда.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.


Вернуться в «Бинар 5 (Выпуск модели прекращен)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя