Бинар 5 и Аккумулятор.

[Neomatic]

Ели движка хуже заводится после прогрева, это либо она неисправна, либо глюк конкретной модели (от "особо умной и заботливой" электроники управления, у вебасто на этот счёт есть решения, нужно их использовать).
Взять за правило ОБЯЗАТЕЛЬНО заводить машину после прогрева котлом, даже если выезд перенесён, и держать на холостых не меньше времени чем работал котёл.
Да, электроника высасывает аккум за неделю. Это надо учитывать. И отключать аккум при таком большом простое. Это будет более правильно, чем городить второй аккум.
Для Реалистов, как уже было правильно замечено, рекомендуется держать второй аккум ДОМА, в ТЕПЛЕ. Будучи даже полумёртвым, второй, ТЁПЛЫЙ, прогреет и заведёт лучше чем новый, замёрзший и разряженный. ДВА полуразряженных и замёрзших аккума конечно тоже заведут машину, но приводят к скорой кончине генератора, внезависимости от вариантов подключения (незабываем, что второй то у нас - полуживой, пластины то у него осыпаются).
Это выводы основанные на многолетнем опыте.

[Serj333]

Ели движка хуже заводится после прогрева, это либо она неисправна, либо глюк конкретной модели (от "особо умной и заботливой" электроники управления, у вебасто на этот счёт есть решения, нужно их использовать).

у вебасто примитивные решения обмана электроники- многим не помогают, а бывает помогают - но на реально горячую хуже начинает заводится.
да и не такой напряг это - за два жжика заведется или за пять.

Взять за правило ОБЯЗАТЕЛЬНО заводить машину после прогрева котлом, даже если выезд перенесён, и держать на холостых не меньше времени чем работал котёл.

если выезд перенесен - значит я попал на неожиданное совещание, и пока не поставлю GSM модуль - фиг что сделаешь. Да и держать на холостых потом час - внапряг.

Да, электроника высасывает аккум за неделю. Это надо учитывать. И отключать аккум при таком большом простое. Это будет более правильно, чем городить второй аккум.

Я не утверждал что второй АКБ поможет в этом случае, хотя если вы неожиданно попадете в больницу на неделю (не дай Бог)или ещё чего неожиданное... вы вернетесь к машине с рабочей основной батареей, и в очередной раз сдохшей дополнительной

Будучи даже полумёртвым, второй, ТЁПЛЫЙ, прогреет и заведёт лучше чем новый, замёрзший и разряженный.

Может и лучше, тока вломы мне бегать с тёплыми и холодными аккумуляторами. Мне надо прийти к горячему движку с теплым салоном, а не оказаться у холодной машины с севшим АКБ, и срочно бежать за вторым теплым домой (привет всем у кого машина не во дворе, а на стоянке пусть даже в 500 метрах) а потом ещё ждать пока отработает бинар... куда-то хотели попасть вовремя? расслабтесь. зато уже нехолодно, и физическая нагрузка всегда на пользу.

ДВА полуразряженных и замёрзших аккума приводят к скорой кончине генератора, внезависимости от вариантов подключения (незабываем, что второй то у нас - полуживой, пластины то у него осыпаются).

Вот тут я не знаю что возразить, с чего должен кончится генератор то? Если мы не требуем от него тока больше чем он может дать - он работает в нормальном режиме, он для этого и сделан. может имеется ввиду дополнительные 5-20Ампер на зарядку второго АКБ? Если так переживаете за генератор - тогда и кондиционер летом не включаете? (он жрет больше)

[СлепойПью]

Второй акк для Бинара с грамотной схемой подключения, это несомненное благо.
Согласен с Serj333 по всем пунктам.

Проблема в том, что многим этот второй акк девать некуда...

[Serj333]

Я бы не отказался от второго аккума (есть готовые реле развязки аккумуляторов в продаже), но мне его не куда ставить к сожалению.

Проблема в том, что многим этот второй акк девать некуда...

Место собственно одно - багажник. Есть машины без багажника? в Nissan Expert 2003 (у Kolma) точно есть.
И проблема может быть только когда он активно по полной используется.
Есть конечно и экстремальные варианты - внизу за креслом водителя, но это когда там нечасто ездют.
Смех смехом, а в 90-е, во времена дефицита всего, Папа ездил на 7ке с танковым АКБ (120АЧ) расположенным в ногах переднего пассажира. Даже не очень мешалось (был прижат к сидению, ноги над ним проходили).

И тут должен предупредить: при интенсивной зарядке АКБ выделяют пары серной кислоты. Многие конечно скажут что это хрень и что зимой там фиг чего выделяется, и в необслуживаемых точно не выделяется, но я перестраховщик и на всякий случай проследил вентиляцию в машине. У меня универсал - воздух идет спереди назад в багажник, и из него выходит через большие "клапана" - решетка с резинками, работающими только на выпуск. Проследить некурящим можно тлеющим шнурком при включенном на максимум вентиляторе печки. И если куда долго ехать - можно вытащить один из предохранителей доп АКБ.
Не сочтите параноиком.

[В.А.П]

Всё таки я предпочитаю один но качественный АКБ с ёмкастью от 60 до 70а\ч и с хорошим стартерным током.проверено временем и на дизеле 2,2л тайота и нисан бензин 1,8л даже замёрзшая такая АКБ имеет достаточную ёмкасть и способна запустиь даже не прогретый двиг .Млачшой своего Силфика эту зиму не ставил на прогрев, стоянки под окном от суток до 3х Вош60а/ч тока один раз не завёлся ,оставил солонный свет АКУму 1,5 лет.Себе после установки бинара взял бОШ сильвер 5 63а/ч,работаю на железке машинист день сутки дома ноч двое до работы 25 км бинар как уже писал включаю за 30-40 мин до поездки запускаю двиг сигналкой пока иду к машине пешком стретьего этажа за угол дома салон достаточно прогрет и впуть, с октября по сей день не одного серьёзного сбоя, нескока раз н20 разъём шивельнёш и усё!!! Хорошая АКБ рулит

[boot_56]

Интересное устройство.

[Kolma]

Я тут не езжу уже больше недели, а машина стоит на улице...
Машина в подписи, аккумулятор Bosch S5 63Ah дата заливки 10.2010 (покупал в декабре)
Поставил машину как обычно вечером 21-го февраля и до вчерашнего вечера к ней не подходил - машина простояла на улице 8 суток при температуре ночью до -30*С, днём 15-20*С.
Вчера вечером ждал у дома встречи и чтоб не стоять на улице залез в машину, глянул на Мультитроникс - 12В. Посидел немного в машине со светом - напруга просела до 11,8В. Выключил все потребители - опять поднялось напряжение до 12В. Помня что годовалую 45-ку в тёплом гараже машина высосала в ноль за неделю (тогда было ГБО ещё подключено, а сейчас нет) решил завести и немного подзарядить аккумулятор.
К машине вчера вернулся часов в 10 вечера уже, попросил жену заранее Бинар включить - к моему приезду Бинар отработал уже 32 минуты с подключенным климатом через ШИМ (скорость вращения вентилятора между первой и второй примерно). Заглушил Бинар (он к этому времени успел уже несколько раз нагреть двигатель до 75*С и поработать на малом) и посмотрел на Мультитроникс - 11,6В.
Пуск был уверенный - крутил как обычно (немного с натугой, но вполне уверенно - стартер у меня стоит прямой, без редуктора и масло синтетика 5W30), при этом я не успел активировать функцию работы двигателя под охраной и он заглох через несколько секунд работы (сработал ИММО), второй запуск прошёл ещё уверенней - видимо масло перемешалось и прогрелось от блока.
Так что хороший аккум - залог уверенного пуска зимой Надеюсь этот аккумулятор не растеряет своих свойств за пару сезонов, знакомые утверждают что на втором году эксплуатации изменений в работе аккумулятора не заметили.
Для сравнения: до Боша стояла Topla 45Ah (писал по этому поводу на форуме довольно много и на Дроме то же - многие говорили что должно хватить его при использовании Бинара без климата). При температуре за бортом ниже -20*С у меня пропало чувство уверенности в утреннем/вечернем запуске ... возил с собой на работу старый 35-й и после прогрева Бинаром цеплял его параллельно 45-му. Достал меня этот геморрой, нашёл на барахолке свежий Бошик (отдал 3700р. - в магазине Катод он стоил 5200р.) и до сих пор меня не покидает чувство его бездонности

[Serj333]

Я рад за Kolma и В.А.П - поставив Бинар они не пожалели ещё ~4штуки на новый АКБ, но новый он обычно первые пару лет, а потом опять покупть?
И это если не происходит каких либо эксцессов (стоит один разок полностью разрядить - зимой уже может сказаться).
Дело даже не в том, что жалко этих 4штук, а в экономической целесообразности.
Когда Вы поставили Бинар - серьезно увеличилась нагрузка на АКБ (даже если он новый), он сделал так:
Если он при этом не потянул двойную нагрузку - Вы его выбросили (лучшеб отдали нуждающимся в дополнительном - он же даже заводил машину зимой, еслибы не Бинар - он ещё пару лет точняк отработал ).
Что происходит когда вместе с Бинаром мы ставим доп.АКБ? Основной АКБ рад, мы полюбас снизили нагрузку на него - он не будет больше усираться крутить замерзший двигатель, он делает вот так: Мы не выбросим его через пару лет, он успешно отслужит все 5-6.
Про дополнительный вообще можно не упоминать - у них райская пенсия, покалил свечу 25А несколько секунд, а потом и того меньше.
Их можно менять как перчатки, мы их не покупаем. Ну баклажан пива поставим, конечно, в благодарность.
Ну затраты на подключение - реле, пара держалок предохранителей, клеммы, провод. где то 300ру максимум.
Главное чтобы не перевелись люди, жмущиеся на Бинар и вынужденные менять АКБ каждые 2 года.


Кстати о экономической целесообразности - кто то упомянул что есть устройства развязки аккумуляторов (УРА), почитал я про них - то же самое реле за 50 рублей, но там есть ещё пара элементиков, которые включают его когда напряжение в сети повышается до 13,6. и стоит при этом 1600рублей.
Нехочу никого отговаривать - но если Вам настолько влом подсоеденить проводок к IGN (там где появляется питание только при работе генератора)...

[СлепойПью]

...кто то упомянул что есть устройства развязки аккумуляторов (УРА), почитал я про них - то же самое реле за 50 рублей, но там есть ещё пара элементиков, которые включают его когда напряжение в сети повышается до 13,6. и стоит при этом 1600рублей.
Нехочу никого отговаривать - но если Вам настолько влом подсоеденить проводок к IGN (там где появляется питание только при работе генератора)...

Какое реле поставил ?
На какой ток ?
Модель ?

[Serj333]

реле обычное как для печки в комплекте Бинара.
Таких в автомагазине полно, но брал не русское за 50, а в радиомагазине импортное - подороже, рублей 80 стоило.
ток 40А, (напомню предохранители на доп АКБ - 30А)
модель могу вечером посмотреть сказать, а это важно?