Внешняя установка блока управления Бинар 5

Предпусковой подогреватель Бинар-5-СВ
Модельный ряд 2008-2010 год.
RA9UBD
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 05:25
Откуда: г.Новокузнецк

Re: Внешняя установка блока управления Бинар 5

Сообщение RA9UBD » 12 май 2011, 18:04

Так они сейчсас всё таки решили заливать плату герметиком прямо в крышку блока управления?
Так ремонтно-пригодности ни какой!
Nissan Sunny (Сингапур) 2000г. QG15 (Продан)
Honda INSIGHT HYBRID 10 год. (Пруль Японец!)

Petrov_kamensk
Сообщения: 12523
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Внешняя установка блока управления Бинар 5

Сообщение Petrov_kamensk » 12 май 2011, 18:35

кто сказал ?
так было сделано в ТС 04 (первые маленькие котлы) плата была в торцевой крышке в заливке, прекрасно доставалась и чинилась после снятия герметика. после уже мной заливался казанским силиконовым (без уксусным) и дальше работал еще 2 сезона.

так что сейчас все тоже самое, надо вынуть, по периметру вырезать, и узнав где точки крепления нащЮпать винты и вытащить плату.
герметик достаточно просто удаляется с платы.
подобное решение во всех остальных котлах применяется.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

Алексей
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 05:56
Город: Новосибирск

Re: Внешняя установка блока управления Бинар 5

Сообщение Алексей » 13 май 2011, 05:01

Вот и я собираюсь выносить БУ. Дабы избежать Н-20 при нагревании. Благо места подкапотном полно и проблемы "куда?" не возникнет. Чувствую проблема Н-20 из-за нагрева возникает регулярно, но люди упорно грешат на проводку, а ведь все дело в перегреве БУ. Вот, зачем, его туда воткнули в чем проблема была изначально его выносным сделать? Вопросы у меня только чем надставить провода, как скажется длинна проводов на работе датчиков и можно ли скрутить провода датчиков и свечи накаливания в одну косичку, т.к. в моем случае надставлять буду порядка 50 см и ставить в пространство над фарой.

RA9UBD
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 05:25
Откуда: г.Новокузнецк

Re: Внешняя установка блока управления Бинар 5

Сообщение RA9UBD » 13 май 2011, 07:50

Вопросы у меня только чем надставить провода,


Желательно качесвенные провода. Лучше чем МГТФ ничего не придумали. Его можно купить в радио-магазинах, где радиодеталями торгуют.
На свечу нужно конечно толстый, 1 кв.мм. примерно. Я на свечу, сплёл три толстых провода МГТФ на каждый контакт. Я проверял один провод, на 6-ти амперах - чуть-тёплый. Так что 3 провода свечу потянут. Тем более он в термостойкой несгораемой изоляции.

как скажется длинна проводов на работе датчиков и можно ли скрутить провода датчиков и свечи накаливания в одну косичку


Я думаю в одну косичку скручивать провода свечи и датчиков не нужно. Т.к. на свечу подаётся ШИМ, может быть наводка на провода датчиков, тем более таких длинный, как у вас. Есдинственный выход, это провода от датчиков, уложить в хороший экран, и провода от свечи, то же в экран, экран на - питания естесвенно. Тогда наводка не должна влиять.
У меня провода удлинились не на много, тем более у меня провода от свечи и провода до датчиков разнесены далеко, нет смысла экранировать. Я ещё всё проверю, как работать будет, если что переделаю, может быть заэкранирую, всё лето впереди.

Мне то же кажеться что дело в высокой температуре. Я не знаю какой там проц стоит, на какой температурный диапазон. Сейчас посмотрел даташит, они разные бывают, и по разным ценам естественно. Есть от 0 до +70 град, есть от -40 до +85, и есть от -40 до +125 град. А какой там стоит надо глянуть. Если средний, то на пределе работает, т.к. во время работы жарит там не по детски.
Ну ладно будем проверять.
Nissan Sunny (Сингапур) 2000г. QG15 (Продан)
Honda INSIGHT HYBRID 10 год. (Пруль Японец!)

Petrov_kamensk
Сообщения: 12523
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Внешняя установка блока управления Бинар 5

Сообщение Petrov_kamensk » 13 май 2011, 09:38

на пульте Индустриальный -40 +85
скорей всего на плате тоже с буквой I те тоже самое.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

Алексей
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 05:56
Город: Новосибирск

Re: Внешняя установка блока управления Бинар 5

Сообщение Алексей » 13 май 2011, 12:30

Petrov_kamensk писал(а):на пульте Индустриальный -40 +85
скорей всего на плате тоже с буквой I те тоже самое.

Там вроде PIC16F886 стоит, у него -40 +125, хотя...
На герметике был коричневатый налет по шву капуса Бинара, возможно что там происходит прорыв газов и локальный перегрев. Этот налет аккурат угадывает вблизи процессора.

Petrov_kamensk
Сообщения: 12523
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Внешняя установка блока управления Бинар 5

Сообщение Petrov_kamensk » 13 май 2011, 13:12

стоит действительно 16F886 I\SO
так вот I это индустриальный диапазон -40 +85
если стоит Е то расширенный -40 +125

SO - это тип корпуса.

но думаю дело не в перегреве а в деформации платы от нагрева. сейчас устранено в результате переноса платы.
да и проц получается со стороны крышки.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

Алексей
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 05:56
Город: Новосибирск

Re: Внешняя установка блока управления Бинар 5

Сообщение Алексей » 13 май 2011, 20:33

В электронике соображаю слабо, а проще сказать вообще не соображаю.
Не поленился сходил за БУ в машину, да на нем написано I/SO.
Если он действительно рассчитан на предельную температуру 85 градусов, то это получается нонсенс.
Рабочая температура некоторых современных двигателей достигает 100 градусов. Бинар при 85 градусах переходит в режим ожидания, но помпа при этом продолжает исправно трудиться и разогревает отопитель до рабочей температуры двигателя и вот вам перегрев процессора со всеми вытекающими.
Н-20 у меня появилась после перегрева двигателя, перегрев был в виде короткого скачка до 110 и падения до 80 (термостат подклинил малость), видимо Бинару хватило этого.
Тогда производителю надо писать что данное устройство нельзя нагревать выше 85 градусов.

Прошлую зиму купил поджопник в машину, а прочитав инструкцию обратил внимание на надпись не использовать при температуре ниже 20 градусов, меня это очень позабавило, т.к. поджопник нужен только зимой и как правило при температуре ниже 20. И что выдумаете, в первый же мороз -25 он сдох. Вот это я понимаю честность производителя на высоте, не подкопаешься :lol: , благо он стоил 200рублей.

Petrov_kamensk
Сообщения: 12523
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Внешняя установка блока управления Бинар 5

Сообщение Petrov_kamensk » 14 май 2011, 08:35

блин написал вчера и случайно щелкнул закрыть.

вопщем если коротко то температуру проставляют после отбора нескольких от партии, выдержали Е, провалили I
но вполе может быть что вся партия с индустриальным диапазоном прекрасно работает до 120.
технологию производства чипа не меняют, отличия только в приемо сдатачных испытаниях.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

RA9UBD
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 05:25
Откуда: г.Новокузнецк

Re: Внешняя установка блока управления Бинар 5

Сообщение RA9UBD » 15 май 2011, 16:45

Я вчера установил блок управления на котёл, как и планировал. Всё работает! Только отказал канал внешнего управления (два корич провода). Придётся снимать плату, и смотреть. Там через МАХ232 всё идёт. Может быть где то непропай.
Но с вытасикиванием платы управления, теперь проблем нет. Внешняя установка блока управления, дала ремонтнопригодность. Это очень гуд... Мне теперь достаточно только снять бампер. Но я его уже закрытыми глазами снимаю, это не проблема. Весь котёл теперь снимать не нужно.
Nissan Sunny (Сингапур) 2000г. QG15 (Продан)
Honda INSIGHT HYBRID 10 год. (Пруль Японец!)


Вернуться в «Бинар 5 (Выпуск модели прекращен)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя