Подогрев картера выхлопом.

Ваши отчеты о установках на свое авто
Бинар-СВ, Бинар-Компакт, Binar-5S
Дмитрий 222
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 06:56
Город: Якутск
Откуда: Якутск

Re: Подогрев картера выхлопом.

Сообщение Дмитрий 222 » 18 окт 2012, 05:01

sfx писал(а):
iluha писал(а):
sfx писал(а):Сделайте приладу наподобии рубашки. Посадите её на высокотемпературный герметик на картер. Сделайте вход и выход с противоположных сторон. И вот вам подогрев готов. Вот эскизик примерный :)
Вложение рубаха.JPG больше недоступно

вот примерно про такое изобретение я задумался))

Я первый описал. Патент мой ;)


Товарищи, зырте что я нарыл на просторах инета. все оказывается уже давно изобретено, надо просто замастырить както.
Там с обогревом масла перемудрили конешно, но обогрев картера описан.
Кто сможет воплотить?

http://bd.patent.su/2386000-2386999/pat ... 96f-2.html
2386820.jpg
2386820.jpg (237.49 КБ) 9995 просмотров

2386820-2.jpg
2386820-2.jpg (121.25 КБ) 9995 просмотров

Документ Microsoft Word.doc
(63.5 КБ) 674 скачивания
Последний раз редактировалось Дмитрий 222 22 окт 2012, 01:22, всего редактировалось 1 раз.
Toyota Harrier SXU10, Бинар 5Б-СВ

Ратибор77
Сообщения: 1156
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 11:21
Город: Волгоград
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Подогрев картера выхлопом.

Сообщение Ратибор77 » 18 окт 2012, 07:53

По этому поводу могу сказать следующие...
Как то мне довелось проходить обучение на КАМАЗе и один очень уважаемый человек в области подготовки ДВС к старту в зимний период сказал: что лучшие конструкторы ведут исследования в этой области и еще пока не придумали систему... Можно что угодно липить, но у каждой будут существенные недостатки...
Приведу один, смотрите вы Даже если вы реализовали двойной поддон (видел такие на УРАЛЕ) и направили туда газы от подогревателя, может быть такая ситуация, что у стенок масло уже будет гореть, а в середине где маслозаборник еще будет вязким... думаю будет не хорошо если масло в картере будет разлагаться на составляющие...
Теперь про трубки ОЖ по картеру ДВС, да вроде вариант неплохой, но конструктивно неудобно и дорого...

Конечно каждая идея имеет право на воплощение и Россия славится Кулибиными, но в условиях массового выпуска пока не решена...
Счастливый обладатель Бинара 5Д-СВ

Petrov_kamensk
Сообщения: 12523
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Подогрев картера выхлопом.

Сообщение Petrov_kamensk » 18 окт 2012, 08:51

Волоград ни когда не сможет понять Якутска.
если место в поддоне есть, то ввести туда трубку обогрева ОЖ можно, особенно если он стальной, и не надо ни каких ребер для теплообмена.

и масло будет все время с подогревом и охлаждение при тяжелых условиях тоже будет.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

Ратибор77
Сообщения: 1156
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 11:21
Город: Волгоград
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Подогрев картера выхлопом.

Сообщение Ратибор77 » 18 окт 2012, 09:37

Почему, понять как раз можно и нужно, я же написал что любая идея имеет право на воплощение, особенно в Якутии...
Счастливый обладатель Бинара 5Д-СВ

Дмитрий 222
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 06:56
Город: Якутск
Откуда: Якутск

Re: Подогрев картера выхлопом.

Сообщение Дмитрий 222 » 28 ноя 2012, 08:07

в общем решился я выхлоп на картер ДВС направить. выхлопную трубу обмотал стеклотканью, взял алюминиевую гофру для кондиционеров, она как фольга толстая, любые формы принимает, немного покроил ее и установил так, чтобы поток от трубы до картера распределялся более-менее равномерно по картеру. и еще брезент огнеупорный натянул от радиатора до КПП, не удивляйтесь, у нас это обычное утепление, сейчас уже -40 и ниже. там где минус не такой жесткий это будет лишним конечно. уже недели три так езжу. и я вам скажу гораздо эффективнее греет. через час с небольшим работы подогревателя двигатель заводится как летом. масленка гаснет практически сразу. в прошлые зимы выхлоп был вниз выведен. даже если час и более греешь, масленка горела 3-4 секунды и темпер сразу вниз падал. щас позле запуска двигателя темпер не сильно снижается. так что там где суровые морозы как у нас выхлоп на поддон стОит тянуть.
Последний раз редактировалось Дмитрий 222 28 ноя 2012, 11:13, всего редактировалось 1 раз.
Toyota Harrier SXU10, Бинар 5Б-СВ

Petrov_kamensk
Сообщения: 12523
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Подогрев картера выхлопом.

Сообщение Petrov_kamensk » 28 ноя 2012, 08:57

Так ясно если -40, любой возможный источник тепла надо использовать.

еще предложу соорудить подогрев АКБ
правда темы выше не читал, а на память не помню какое авто.

Немцы на мерседес унимог (видимо после того как промерзли после ВОВ) устанавливали подогрев ящика АКБ.

Мысль такая на любом авто (кроме дизелей наверное) есть подогрев дроссельного узла там обычно 8 мм трубка.
по этому берем медную трубку 8х1 (газовики пользуются и кондиционерщики) сворачиваем плоскую спираль под площадку АКБ.
круглая трубка будет плохо контачить, по этому идеальный вариант сделать ее плоско овальной. вопрос где взять ручной пресс пусть даже на 500-1000 кг всего.

укладываем нагреватель на теплоизолятор чтоб воздух не греть, а сверху устанавливаем АКБ.
АКБ будет выше на 8 -15 мм мах.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

Аватара пользователя
Makros
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 22:12
Город: Пенза
Откуда: г. Пенза

Re: Подогрев картера выхлопом.

Сообщение Makros » 28 ноя 2012, 15:48

Вот мои 5 копеек: менял масло и пришлось как всегда снять защиту картера на которую ранее был прикручен выхлоп бинара а далее в колесную арку был выведен. Снял значит защиту, а выхлоп, чтобы не мешался направил куда то в подкапотное пространство. Далее непогода заставила быстро свернуться (нет гаража). И я не привернул защиту а соответственно выхлоп остался в подкапотном. Время после раб. обычно нет так что пришлось далее ездить так. Попробовал запускать бинар и как правило на 8 - 10 минуте он заглыхал с ошибкой 08 (срыв пламени) - короче задыхался котел от своих же выхлопов и под капотом после такого прогрева как в бане тепло и очень влажно. Настолько влажно, что конденсат повсюду нехилый. До этого точно хотел переделать выхлоп бинара на поддон двига, а теперь задумался а стоит ли? Тут как я понял либо выхлоп весь в моторном останется и будет тепло всему моторному и при этом очень влажно, либо выхлоп на улицу (нет доп обогрева от выхлопа) зато сухо все. Что-то среднего видимо не дано т.к. если хитро (отраженно от ... ну например от той же защитки двига) направлять выхлоп то кпд будет низким (кпд передачи тепла от выхлопа к картеру). Морозы у нас не сильные но вот уже в -20 авто достаточно неохотно запускается. Именно неохотно. С первого раза чаще всего, но по звуку авто как-то тяжко. Иногда плавают обороты двига. Самый мой низкоткмпературный рекорд - 31. Завелся чихал, чихал но не заглох. Все запуски про -20 и -30 описывал без подогрева бинаром. С бинаром др ситуация: заводится далее ЭБУ двигателя недоумевает первые секунды какие же все таки обороты выставить (ОЖ горячая, масло ледяное) и часто если не подбавить дросселем может заглохнуть. Из последнего собственно и возникло желание картер обогревать. Может у кого еще есть положительный опыт? Прочитав ветку сделал вывод, что таких не так уж и много а может и всего 5-7 человек!!!?
Изображение Изображение
Nissan Almera Classic 1.6, 2009г, МКПП, БИНАР5Б-СВ

Олег,03
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 13:57
Город: Улан-Удэ
Откуда: Улан-Удэ, Республика Бурятия

Re: Подогрев картера выхлопом.

Сообщение Олег,03 » 29 ноя 2012, 04:41

Petrov_kamensk писал(а):Так ясно если -40, любой возможный источник тепла надо использовать.
еще предложу соорудить подогрев АКБ
...
укладываем нагреватель на теплоизолятор чтоб воздух не греть, а сверху устанавливаем АКБ. АКБ будет выше на 8 -15 мм мах.

Вроде неплохо, но смущает низкая теплопроводность толстого пластикового корпуса аккума и вес самого аккума
Например, сегодня у нас t -25, 35мин работы котла на моем двиге (V двига 2.3л, V ОЖ 10.5л), t ОЖ на пульте +51, при этом уже и климат включился, хвала Бинару! ))) Т.е. я к тому, что наверняка за полчаса, аккум не прогреется сколько нибудь существенным образом. Еще смущает, к примеру долгая поездка/пробка, t ОЖ +80, т.е. при этом через подогрев аккума тоже +80 постоянно будет?
SsangYong Kyron II, Бинар 5S+GSM (2011-2022 Бинар 5Б, одолел глючить - демонтирован, с 2022г новый 5S+модем)

Дмитрий 222
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 06:56
Город: Якутск
Откуда: Якутск

Re: Подогрев картера выхлопом.

Сообщение Дмитрий 222 » 29 ноя 2012, 05:57

Олег,03 писал(а):
Petrov_kamensk писал(а):Так ясно если -40, любой возможный источник тепла надо использовать.
еще предложу соорудить подогрев АКБ
...
укладываем нагреватель на теплоизолятор чтоб воздух не греть, а сверху устанавливаем АКБ. АКБ будет выше на 8 -15 мм мах.

Вроде неплохо, но смущает низкая теплопроводность толстого пластикового корпуса аккума и вес самого аккума
Например, сегодня у нас t -25, 35мин работы котла на моем двиге (V двига 2.3л, V ОЖ 10.5л), t ОЖ на пульте +51, при этом уже и климат включился, хвала Бинару! ))) Т.е. я к тому, что наверняка за полчаса, аккум не прогреется сколько нибудь существенным образом. Еще смущает, к примеру долгая поездка/пробка, t ОЖ +80, т.е. при этом через подогрев аккума тоже +80 постоянно будет?


на счет подогрева АКБ согласен, как мертвому припарка. Я при интенсивном использовании подогревателя через 1-2 недели АКБ домой заношу на подзарядку. так он у меня на батарее полдня отходит, и то до комнатной температуры не доходит, а тут трубочка на часик-толку мало. если АКБ не вывозит, врядли поможет. Моя пока и так справляется - 74А.

вчера проводил ревизию. снял брезент и посмотрел что там и как. конденсат всетаки образуется, но не по всему двигателю, а внизу за картером вокруг ближайшего к выхлопу отверстия вырос сталоктит. картер покрылся сажей. вывел забор воздуха под крыло, а то один раз глох, видимо задохнулся. поставил все на место.
кстати про обороты после запуска двигателя. раньше тоже после запуска обороты падали ниже 500, пока нормально не прогреется, приходилось подгазовывать. сейчас обороты сразу на рабочие встают 600-700.
Последний раз редактировалось Дмитрий 222 03 дек 2012, 02:13, всего редактировалось 1 раз.
Toyota Harrier SXU10, Бинар 5Б-СВ

Petrov_kamensk
Сообщения: 12523
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Подогрев картера выхлопом.

Сообщение Petrov_kamensk » 29 ноя 2012, 08:40

да длительный нагрев АКБ конечно не есть гуд,
у немцев то кран стоял, и вероятней всего требовали перекрывать.

емкость падает не линейно, даже это бредовый совет который постоянно переписывают начиная с 50-х годов "перед пуском включите свет чтобы прогреть"
современные авто после поворота ключа сразу под 20А потребляют, безо всякого света.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.


Вернуться в «Установки Бинар 5»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя