картинки без подписей совершенно не информативны, показания и показания.
так же не понятно где измеряет другой датчик температуры.
если Бинар измерил 80 то это означает что на выходе +80 и именно на эту величину он ориентируется при выборе режимов.
Не хватает теплоотдачи Блог wlad28
-
Petrov_kamensk
- Сообщения: 12523
- Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
- Город: Каменск-Уральский
- Контактная информация:
Re: Не хватает теплоотдачи
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.
Binar-5S с декабря 2015.
Re: Не хватает теплоотдачи
Petrov_kamensk писал(а):не информативны
Написал ранее, что мой датчик температуры измеряет ее на выходе из печки. Врезан в патрубок, который идет от двигателя после электропомпы и далее в Бинар. Сам датчик вставляется в сваренный из нержавейки штуцер с отверстием.
Вот фотография. Там видна стрелочка выхода из Бинара на печку. Там же виден этот штуцер с вертикальным тройником. Туда вставляется датчик. Для уменьшения потерь тепла и уменьшения разницы температур он дополнительно утеплен. Также было сделано и на старом теплостар 04 ТС.
Где измеряет бинар, не знаю (до или после своего нагрева). Бинар врезан в нижний патрубок, входящий в печку.
Соответственно весь нагрев от подогревателя идет сначала в печку и дальше по кругу на двигатель. Разница температур в начале прогрева (утром) видна - около 10 градусов.
Утром после отключения подогревателя, даю 5-10 минут, чтобы тепло распространилось по двигателю и только потом завожу.
Потом разница становится меньше. Соответственно на сегодняшний день малого режима Бинара + двигатель не хватает для нормальной температуры на второй и третьей скорости вентилятора печки. Есть еще и четвертая скорость. ))
Но сейчас все идет через большой еще радиатор. Посмотрим, что будет после замены термостата.
Re: Не хватает теплоотдачи
У меня тоже дизель, когда включен бинар даже при 70 градусах, в салоне жара. Но так было не всегда, пока не промыл радиатор печки, тоже тепла не хватало. У меня ещё помпа бинара включена постоянно при работающем двигателе.
Re: Не хватает теплоотдачи
Bragg писал(а):при 70 градусах, в салоне жара
У Вас работает по малому кругу поэтому и тепло, а у меня же получается греется радиатор охлаждения. Чтобы все прогреть нужно или проехать много и интенсивно или не давать Бинару переходить на средний и малый режим работы. А сделать это нельзя, так как эти температурные режимы запрограммированы, хотя включал 2 и 3 режим работы вентилятора. Четвёртый режим уже сдувает меня с сиденья. )) Как уже писал обратный переход со среднего на большой и с малого на средний я пока не зафиксировал. Этот термостат, который сейчас стоит я уже менял года три назад. А вообще менял уже два раза. Видимо очень резко упало качество термостатов. При этом покупал оба фирмы Behr, Италия. Сейчас решил купить другую фирму, подешевле. А старые термостаты разберу и переделаю под заменяемый термостат. Можно будет ставить стандартный вкладыш термостата диаметром 54 мм на 88 или 92 градуса.
Re: Не хватает теплоотдачи
Вчера занимался термостатом. Руки бы поотрывал инженерам Фиата. Все сделано так неудобно. Видимо они не думали, что машина будет потом обслуживаться. В итоге все-таки поменял. Термостат, если в него дунуть со стороны патрубка радиатора охлаждения, не продувается. Старый продувался. Заменил два плохих патрубка, которые мокрели. В итоге ушло на это все часов шесть. В 12 начал, в половину седьмого вечера уже выехал из гаража. Не буду говорить, что термостат вроде такой же, но отличался. Вместо небольшого отверстия с резьбой просто пупырышка в отливке корпуса. Пришлось сверлить и нарезать резьбу. Второе, чем отличался, это тем что был обычный штуцер отвода воздуха, а не быстросъем, как у меня. При этом отуцеры эти имеют разную резьбу. У нового она меньше, у старого больше. По идее можно было бы рассверлить и нарезать новую резьбу, но не было такого метчика.
Итог, можно ездить без догревателя. Хотя скорость прогрева конечно зависит от манеры езды. На холостых очень долго идет прогрев.
Итог, можно ездить без догревателя. Хотя скорость прогрева конечно зависит от манеры езды. На холостых очень долго идет прогрев.
Re: Не хватает теплоотдачи (решено заменой термостата)
Сегодня ездил на машине. Утром включаю Бинар с телефона на 20 минут для прогрева двигателя. Минут через 15 спустился к машине проверить уровень антифриза. Температура уже 56 градусов. Двигатель на ощупь холодный, корпус термостата и патрубки печки теплые. Вентилятор печки отключен. Вернулся домой, выключил по звонку Бинар. Через пять минут выхожу и завожусь. Решил поехать без догревателя. Прогревается конечно же не быстро, но прогревается. Минут через 10 температура около 60 градусов. Из печки чувствуется теплый воздух. Патрубок на радиатор охлаждения - холодный. Остановился у магазина запчастей. Когда пришел к машине, температура опустилась до 45 градусов. Отсутствовал минут 5-7. Поехал на работу. Опять таки минут десять еду, двигатель прогрелся до 78 градусов. Вечером около 17 часов сажусь в машину. Температура антифриза 1,1 градуса. Завожусь и запускаю догреватель. Еду в магазин, недалеко. Минут через 10 с догревателем, температура стала 80 градусов. В машине тепло.
В итоге все пришло в норму, хотя температура на больших скоростях вентилятора печки все равно снижается. Но с догревателем это уже не так заметно.
Разница температур по Бинару и в шланге с выхода из печки около 4 градусов на прогретом двигателе. Хотя утром эта разница достигает 10 градусов.
Самое главное разобрался с термостатом. Посмотрим, на долго ли хватит коректной его работы. Видимо качество запчастей стало хуже. Китайцы, однако...
В итоге все пришло в норму, хотя температура на больших скоростях вентилятора печки все равно снижается. Но с догревателем это уже не так заметно.
Разница температур по Бинару и в шланге с выхода из печки около 4 градусов на прогретом двигателе. Хотя утром эта разница достигает 10 градусов.
Самое главное разобрался с термостатом. Посмотрим, на долго ли хватит коректной его работы. Видимо качество запчастей стало хуже. Китайцы, однако...
Re: Не хватает теплоотдачи (решено заменой термостата)
Зачем писать столько бесполезной воды каждый раз? Никому не интересны грустные откровения.
Последний раз редактировалось Petrov_kamensk 19 янв 2021, 11:00, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Цитату тоже можно было исключить.
Причина: Цитату тоже можно было исключить.
Re: Не хватает теплоотдачи (решено заменой термостата)
Нехватка теплоотдачи осталась. Термостат работает нормально. С подогревателем все нормально на определенной скорости вентилятора печки. При увеличении скорости продувки температура начинает падать во всем двигателе и подогревателя уже не хватает для поддержания температуры в пределах 82-88 градусов. На третьей скорости вентилятора печки (бывает нужно быстро продуть весь салон и высушить стекла) температура может упасть до 76 и ниже. И это при том, что температура за бортом всего -2 градуса.
Re: Не хватает теплоотдачи (решено заменой термостата)
Доброго всем!
Поддержу тему.
Не хватает теплоотдачи Binar 5S дизель.
все познается в сравнении.
А сравнивал с работой штатного догревателя Webasto TTV (не разу не реклама, к данному догревателю есть другие претензии) на автомобиле VW Caddy 1.9 TDI.
По теме недостатка теплоотдачи:
С TTV в работе практически при всех режимах салонного отопителя и езды температура держалась 90-95гр (данные с минитаймера Altox - по комфорту в салоне похоже на правду) и не "выдувается в салон".
С Бинар 5с в работе температура сильно гуляет, "выдувается в салон", в режиме догрева выше 85гр редко поднимается.
Добавлю - температура по таймеру Бинар выше в среднем на 5 градусов чем температура двигателя по OBDII (ELM+ приложение Torque)- независимо от состояния работы бинара.
Вывод: теплопроизводительность Бинара заметно ниже чем у Вебасто TTV (оба по 5 кВт).
Судя по всему это объясняется разным режимом работы горелки заложенным в ПО.
В подтверждение этому следующие наблюдения:
- разный характер розжига (по наблюдениям W разжигается резко и на всю мощность, Б разжигается плавно);
- разный заявленный и фактический расход топлива котлов;
- производительность по вышеописанным наблюдениям за температурой.
Уважаемый, Petrov_kamensk, возможно ли как-то увеличить теплопроизводительность Binar 5s d?
вышеописанные эксперименты производились не по своей воле:
На автомобиле VW Caddy 1.9 TDI после покупки ("сильно неновым") был снят штатный котел Вебасто ТТВ в виду того что нафиг не нужен догреватель, если мотор не запускается уже при минус 12гр. С.
Вместо немецкого изделия был установлен бинар 5с полном комплекте (котел, таймер, модем и остальные потроха), который имелся в наличии с предыдущей машинки.
Бинар благополучно трудился (суммарно 3 или 4 сезона на 2х машинках), после чего нагреб снега и забился, в попытках запуска после снежных процедур был окончательно приговорен к вскрытию и чистке (чистка горелки, замена прокладок, "сетки-распылителя").
Подменным выступил вышеуказанный TTV + минитаймер (Altox) - немца хватило на три дня (немолодой - с 2007г ).
После чистки Бинара и полного отказа TTV, Бинар вернулся на место и продолжил работать.
Поддержу тему.
Не хватает теплоотдачи Binar 5S дизель.
все познается в сравнении.
А сравнивал с работой штатного догревателя Webasto TTV (не разу не реклама, к данному догревателю есть другие претензии) на автомобиле VW Caddy 1.9 TDI.
По теме недостатка теплоотдачи:
С TTV в работе практически при всех режимах салонного отопителя и езды температура держалась 90-95гр (данные с минитаймера Altox - по комфорту в салоне похоже на правду) и не "выдувается в салон".
С Бинар 5с в работе температура сильно гуляет, "выдувается в салон", в режиме догрева выше 85гр редко поднимается.
Добавлю - температура по таймеру Бинар выше в среднем на 5 градусов чем температура двигателя по OBDII (ELM+ приложение Torque)- независимо от состояния работы бинара.
Вывод: теплопроизводительность Бинара заметно ниже чем у Вебасто TTV (оба по 5 кВт).
Судя по всему это объясняется разным режимом работы горелки заложенным в ПО.
В подтверждение этому следующие наблюдения:
- разный характер розжига (по наблюдениям W разжигается резко и на всю мощность, Б разжигается плавно);
- разный заявленный и фактический расход топлива котлов;
- производительность по вышеописанным наблюдениям за температурой.
Уважаемый, Petrov_kamensk, возможно ли как-то увеличить теплопроизводительность Binar 5s d?
вышеописанные эксперименты производились не по своей воле:
На автомобиле VW Caddy 1.9 TDI после покупки ("сильно неновым") был снят штатный котел Вебасто ТТВ в виду того что нафиг не нужен догреватель, если мотор не запускается уже при минус 12гр. С.
Вместо немецкого изделия был установлен бинар 5с полном комплекте (котел, таймер, модем и остальные потроха), который имелся в наличии с предыдущей машинки.
Бинар благополучно трудился (суммарно 3 или 4 сезона на 2х машинках), после чего нагреб снега и забился, в попытках запуска после снежных процедур был окончательно приговорен к вскрытию и чистке (чистка горелки, замена прокладок, "сетки-распылителя").
Подменным выступил вышеуказанный TTV + минитаймер (Altox) - немца хватило на три дня (немолодой - с 2007г ).
После чистки Бинара и полного отказа TTV, Бинар вернулся на место и продолжил работать.
Бинар 5S дизель. VW Caddy Maxi 2007г 1,9 TDI
Re: Не хватает теплоотдачи (решено заменой термостата)
Нужно в режиме догревателя установить температуру перехода в ждущий режим выше температуры открытия термостата. В пределе 95 градусов.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 13 гостей