Не хватает теплоотдачи Блог wlad28

Предпусковой подогреватель
Petrov_kamensk
Сообщения: 12522
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Не хватает теплоотдачи

Сообщение Petrov_kamensk » 12 янв 2021, 17:22

картинки без подписей совершенно не информативны, показания и показания.
так же не понятно где измеряет другой датчик температуры.
если Бинар измерил 80 то это означает что на выходе +80 и именно на эту величину он ориентируется при выборе режимов.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

wlad28
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 15:31
Город: Санкт-Петербург

Re: Не хватает теплоотдачи

Сообщение wlad28 » 12 янв 2021, 18:01

Petrov_kamensk писал(а):не информативны


Написал ранее, что мой датчик температуры измеряет ее на выходе из печки. Врезан в патрубок, который идет от двигателя после электропомпы и далее в Бинар. Сам датчик вставляется в сваренный из нержавейки штуцер с отверстием.
Вот фотография. Там видна стрелочка выхода из Бинара на печку. Там же виден этот штуцер с вертикальным тройником. Туда вставляется датчик. Для уменьшения потерь тепла и уменьшения разницы температур он дополнительно утеплен. Также было сделано и на старом теплостар 04 ТС.
IMG_20190817_142415.jpg
IMG_20190817_142415.jpg (1.16 МБ) 4121 просмотр

Где измеряет бинар, не знаю (до или после своего нагрева). Бинар врезан в нижний патрубок, входящий в печку.

Соответственно весь нагрев от подогревателя идет сначала в печку и дальше по кругу на двигатель. Разница температур в начале прогрева (утром) видна - около 10 градусов.
Утром после отключения подогревателя, даю 5-10 минут, чтобы тепло распространилось по двигателю и только потом завожу.

Потом разница становится меньше. Соответственно на сегодняшний день малого режима Бинара + двигатель не хватает для нормальной температуры на второй и третьей скорости вентилятора печки. Есть еще и четвертая скорость. ))

Но сейчас все идет через большой еще радиатор. Посмотрим, что будет после замены термостата.

Bragg
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 16 май 2017, 02:08
Город: Пермь

Re: Не хватает теплоотдачи

Сообщение Bragg » 12 янв 2021, 23:46

У меня тоже дизель, когда включен бинар даже при 70 градусах, в салоне жара. Но так было не всегда, пока не промыл радиатор печки, тоже тепла не хватало. У меня ещё помпа бинара включена постоянно при работающем двигателе.

wlad28
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 15:31
Город: Санкт-Петербург

Re: Не хватает теплоотдачи

Сообщение wlad28 » 13 янв 2021, 12:44

Bragg писал(а):при 70 градусах, в салоне жара


У Вас работает по малому кругу поэтому и тепло, а у меня же получается греется радиатор охлаждения. Чтобы все прогреть нужно или проехать много и интенсивно или не давать Бинару переходить на средний и малый режим работы. А сделать это нельзя, так как эти температурные режимы запрограммированы, хотя включал 2 и 3 режим работы вентилятора. Четвёртый режим уже сдувает меня с сиденья. )) Как уже писал обратный переход со среднего на большой и с малого на средний я пока не зафиксировал. Этот термостат, который сейчас стоит я уже менял года три назад. А вообще менял уже два раза. Видимо очень резко упало качество термостатов. При этом покупал оба фирмы Behr, Италия. Сейчас решил купить другую фирму, подешевле. А старые термостаты разберу и переделаю под заменяемый термостат. Можно будет ставить стандартный вкладыш термостата диаметром 54 мм на 88 или 92 градуса.

wlad28
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 15:31
Город: Санкт-Петербург

Re: Не хватает теплоотдачи

Сообщение wlad28 » 17 янв 2021, 13:57

Вчера занимался термостатом. Руки бы поотрывал инженерам Фиата. Все сделано так неудобно. Видимо они не думали, что машина будет потом обслуживаться. В итоге все-таки поменял. Термостат, если в него дунуть со стороны патрубка радиатора охлаждения, не продувается. Старый продувался. Заменил два плохих патрубка, которые мокрели. В итоге ушло на это все часов шесть. В 12 начал, в половину седьмого вечера уже выехал из гаража. Не буду говорить, что термостат вроде такой же, но отличался. Вместо небольшого отверстия с резьбой просто пупырышка в отливке корпуса. Пришлось сверлить и нарезать резьбу. Второе, чем отличался, это тем что был обычный штуцер отвода воздуха, а не быстросъем, как у меня. При этом отуцеры эти имеют разную резьбу. У нового она меньше, у старого больше. По идее можно было бы рассверлить и нарезать новую резьбу, но не было такого метчика.
Итог, можно ездить без догревателя. Хотя скорость прогрева конечно зависит от манеры езды. На холостых очень долго идет прогрев.

wlad28
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 15:31
Город: Санкт-Петербург

Re: Не хватает теплоотдачи (решено заменой термостата)

Сообщение wlad28 » 18 янв 2021, 23:23

Сегодня ездил на машине. Утром включаю Бинар с телефона на 20 минут для прогрева двигателя. Минут через 15 спустился к машине проверить уровень антифриза. Температура уже 56 градусов. Двигатель на ощупь холодный, корпус термостата и патрубки печки теплые. Вентилятор печки отключен. Вернулся домой, выключил по звонку Бинар. Через пять минут выхожу и завожусь. Решил поехать без догревателя. Прогревается конечно же не быстро, но прогревается. Минут через 10 температура около 60 градусов. Из печки чувствуется теплый воздух. Патрубок на радиатор охлаждения - холодный. Остановился у магазина запчастей. Когда пришел к машине, температура опустилась до 45 градусов. Отсутствовал минут 5-7. Поехал на работу. Опять таки минут десять еду, двигатель прогрелся до 78 градусов. Вечером около 17 часов сажусь в машину. Температура антифриза 1,1 градуса. Завожусь и запускаю догреватель. Еду в магазин, недалеко. Минут через 10 с догревателем, температура стала 80 градусов. В машине тепло.
В итоге все пришло в норму, хотя температура на больших скоростях вентилятора печки все равно снижается. Но с догревателем это уже не так заметно.
Разница температур по Бинару и в шланге с выхода из печки около 4 градусов на прогретом двигателе. Хотя утром эта разница достигает 10 градусов.
Самое главное разобрался с термостатом. Посмотрим, на долго ли хватит коректной его работы. Видимо качество запчастей стало хуже. Китайцы, однако...

kolobos
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 11 дек 2019, 22:30
Город: Мухосранск

Re: Не хватает теплоотдачи (решено заменой термостата)

Сообщение kolobos » 19 янв 2021, 10:16

Зачем писать столько бесполезной воды каждый раз? Никому не интересны грустные откровения.
Последний раз редактировалось Petrov_kamensk 19 янв 2021, 11:00, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Цитату тоже можно было исключить.

wlad28
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 15:31
Город: Санкт-Петербург

Re: Не хватает теплоотдачи (решено заменой термостата)

Сообщение wlad28 » 29 янв 2021, 17:38

Нехватка теплоотдачи осталась. Термостат работает нормально. С подогревателем все нормально на определенной скорости вентилятора печки. При увеличении скорости продувки температура начинает падать во всем двигателе и подогревателя уже не хватает для поддержания температуры в пределах 82-88 градусов. На третьей скорости вентилятора печки (бывает нужно быстро продуть весь салон и высушить стекла) температура может упасть до 76 и ниже. И это при том, что температура за бортом всего -2 градуса.

RenatS
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 09 фев 2021, 11:55
Город: Уфа

Re: Не хватает теплоотдачи (решено заменой термостата)

Сообщение RenatS » 09 фев 2021, 12:31

Доброго всем!
Поддержу тему.
Не хватает теплоотдачи Binar 5S дизель.
все познается в сравнении.
А сравнивал с работой штатного догревателя Webasto TTV (не разу не реклама, к данному догревателю есть другие претензии) на автомобиле VW Caddy 1.9 TDI.
По теме недостатка теплоотдачи:
С TTV в работе практически при всех режимах салонного отопителя и езды температура держалась 90-95гр (данные с минитаймера Altox - по комфорту в салоне похоже на правду) и не "выдувается в салон".
С Бинар 5с в работе температура сильно гуляет, "выдувается в салон", в режиме догрева выше 85гр редко поднимается.
Добавлю - температура по таймеру Бинар выше в среднем на 5 градусов чем температура двигателя по OBDII (ELM+ приложение Torque)- независимо от состояния работы бинара.
Вывод: теплопроизводительность Бинара заметно ниже чем у Вебасто TTV (оба по 5 кВт).
Судя по всему это объясняется разным режимом работы горелки заложенным в ПО.
В подтверждение этому следующие наблюдения:
- разный характер розжига (по наблюдениям W разжигается резко и на всю мощность, Б разжигается плавно);
- разный заявленный и фактический расход топлива котлов;
- производительность по вышеописанным наблюдениям за температурой.
Уважаемый, Petrov_kamensk, возможно ли как-то увеличить теплопроизводительность Binar 5s d?

вышеописанные эксперименты производились не по своей воле:
На автомобиле VW Caddy 1.9 TDI после покупки ("сильно неновым") был снят штатный котел Вебасто ТТВ в виду того что нафиг не нужен догреватель, если мотор не запускается уже при минус 12гр. С.
Вместо немецкого изделия был установлен бинар 5с полном комплекте (котел, таймер, модем и остальные потроха), который имелся в наличии с предыдущей машинки.
Бинар благополучно трудился (суммарно 3 или 4 сезона на 2х машинках), после чего нагреб снега и забился, в попытках запуска после снежных процедур был окончательно приговорен к вскрытию и чистке (чистка горелки, замена прокладок, "сетки-распылителя").
Подменным выступил вышеуказанный TTV + минитаймер (Altox) - немца хватило на три дня (немолодой - с 2007г ).
После чистки Бинара и полного отказа TTV, Бинар вернулся на место и продолжил работать.
Бинар 5S дизель. VW Caddy Maxi 2007г 1,9 TDI

Аватара пользователя
ЮВА
Группа разработчиков
Сообщения: 2051
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 14:35
Город: Самара

Re: Не хватает теплоотдачи (решено заменой термостата)

Сообщение ЮВА » 09 фев 2021, 12:41

Нужно в режиме догревателя установить температуру перехода в ждущий режим выше температуры открытия термостата. В пределе 95 градусов.


Вернуться в «Binar-5S»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: godinstructor и 7 гостей